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vladim
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vladim
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 Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:09:45
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vladim
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Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:12:00
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vladim
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Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:14:24
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vladim
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Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:15:40
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vladim
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Inserito il - 01 settembre 2013 : 11:16:43
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Da quanto trovato in rete, il secondo esemplare (immagini B e B1) potrebbe essere un Monochamus scutellatus.... 
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aug
Utente Senior
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2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 settembre 2013 : 13:53:05
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Sembrano tutti Monochamus (ce ne sono parecchie specie) tranne che quello delle ultime due foto che a dispetto della apparenza un po' "freak" è anche lui un Cerambicide (ma Prionino) e se non mi sbaglio, è un accidente di bestia rara : una femmina di Tragosoma depsarium! Una bestia che non ho mai visto dal vivo e c'è (a leggere i testi) anche sulle Alpi. |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
Modificato da - aug in data 01 settembre 2013 13:55:23 |
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vladim
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Inserito il - 01 settembre 2013 : 17:41:24
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| Messaggio originario di aug:
Sembrano tutti Monochamus (ce ne sono parecchie specie) tranne che quello delle ultime due foto che a dispetto della apparenza un po' "freak" è anche lui un Cerambicide (ma Prionino) e se non mi sbaglio, è un accidente di bestia rara: una femmina di Tragosoma depsarium! Una bestia che non ho mai visto dal vivo e c'è (a leggere i testi) anche sulle Alpi.
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E' vero! Ho cercato le immagini di "Monochamus" e ce ne sono di molti "tipi", alcuni assai simili a quelli delle mie foto. Ad es. quello delle foto D...D3 potrebbe essere un M. galloprovincialis, parassita appunto delle conifere.
Invece mi hai messo in crisi col "Prionino" . Mi c'è voluto un po' per capire che ti riferivi alla sottofamiglia (Laminae per il Monochamus e Prioninae per il Tracosoma)
A proposito poi dell' "apparenza un po' freak", la poveretta stava tirando le cuoia . L'ho trovata sulla soglia di un negozio, dove probabilmente qualcuno che era entrato prima di me l'aveva involontariamente calpestata. Un'ultima domanda: da cosa deduci che si tratta di una femmina?
Grazie
Vladim |
Modificato da - vladim in data 01 settembre 2013 17:48:12 |
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aug
Utente Senior
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2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 settembre 2013 : 11:43:46
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Mi pare una femmina perchè ha le antenne corte e (anche se non si vede benissimo) direi che c'è estroflessa l'estremità dell'ovopositore (o almeno mi sembra) che si spiegherebbe con lo schiacciamento .
Allego una immagine(tta) presa dal testo di Carlo Pesarini che spiega...
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Peraltro, a quanto pare, di Tragosoma in nord-America ce ne sono anche (o forse solo) altri, quindi la specie va presa con il beneficio del dubbio.
Un ultima cosa, morta per morta, non è che la bestiola la hai raccolta per caso? |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
Modificato da - aug in data 02 settembre 2013 11:46:54 |
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vladim
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Inserito il - 02 settembre 2013 : 12:01:41
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Perfetto, GRAZIE!
Comunque in un sito (Link ) ho trovato che il Tragosoma depsarium esiste anche negli USA, per cui la specie potrebbe essere proprio quella...
In quanto a raccoglierla, non ci ho proprio pensato!
Vladim |
Modificato da - vladim in data 02 settembre 2013 12:04:48 |
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gabrif
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:45:58
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"Tragosoma depsarium (Linnaeus) is strictly an Old World species (Laplante, Palaearctic Catalog).
The oldest available name for the North American species is Tragosoma harrisii LeConte 1851.
Link
Saluti G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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gabrif
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:50:42
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Nella foto D potrebbe essere Monochamus clamator.
Ciao G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 13:17:59
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| Messaggio originario di gabrif:
"Tragosoma depsarium (Linnaeus) is strictly an Old World species (Laplante, Palaearctic Catalog).
The oldest available name for the North American species is Tragosoma harrisii LeConte 1851.
Link
Saluti G.
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Quindi, il link da me indicato, in cui è detto espressamente che la foto è stata scattata in USA rappresenta l'ennesima bufala?
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Modificato da - vladim in data 07 settembre 2013 13:19:11 |
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gabrif
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 17:17:27
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Ciao Vladim,
Il "cambio di idea" sulla presenza del T. depsarium da quelle parti è piuttosto recente : Link e semplicemente il sito delle foto non è stato aggiornato.
Saluti G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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