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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Vespa crabro!!!
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 17:50:43 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

9/08/2013 - Venafro (IS) - 222 metri s.l.m.

Ambiente: in una serie di orticelli che costeggiano il fiume San Bartolomeo.

Un esemplare di Vespa crabro (Linnaeus, 1761) intento a prendere pezzi di legno per il proprio nido.
Domanda: in Italia quali sottospecie sono presenti?



Immagine:
Vespa crabro!!!
172,2 KB

Daniele

Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 17:52:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Vespa crabro!!!
151,63 KB

Daniele
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 17:54:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Vespa crabro!!!
166,12 KB

Daniele
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ValerioW
Moderatore


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 20:11:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' presente, teoricamente, solo la V. crabro germana, la V. crabro crabro ha un'areale più spostato ad Oriente (dal Lago Baikal a Sakhalin fino alla Manciuria del Nord). In sostanza, a parte la germana le altre 8 forme non sono presenti da noi. .Il termine sottospecie non è corretto, dato che questa è una suddivisione introdotta da Bequaert per distinguere le varie tipologie di colorazione.

爱 自 然
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
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Inserito il - 12 agosto 2013 : 21:06:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ValerioW:

E' presente, teoricamente, solo la V. crabro germana, la V. crabro crabro ha un'areale più spostato ad Oriente (dal Lago Baikal a Sakhalin fino alla Manciuria del Nord). In sostanza, a parte la germana le altre 8 forme non sono presenti da noi. .Il termine sottospecie non è corretto, dato che questa è una suddivisione introdotta da Bequaert per distinguere le varie tipologie di colorazione.



Quindi sono solo "varietà" in pratica?

Daniele
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ValerioW
Moderatore


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 21:11:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Daniele Ritella:

Messaggio originario di ValerioW:

E' presente, teoricamente, solo la V. crabro germana, la V. crabro crabro ha un'areale più spostato ad Oriente (dal Lago Baikal a Sakhalin fino alla Manciuria del Nord). In sostanza, a parte la germana le altre 8 forme non sono presenti da noi. .Il termine sottospecie non è corretto, dato che questa è una suddivisione introdotta da Bequaert per distinguere le varie tipologie di colorazione.



Quindi sono solo "varietà" in pratica?



Si, penso che l'abbreviazione var. (V. crabro var. germana) sia corretta. Bequaert le chiama "forme" rispetto al colore. Rosso, giallo e nero sono i colori tipicamente variabili. Nella germana la zona ocellare, come puoi notare, è rossa, e il torace è abbondantemente rosso.

爱 自 然
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ValerioW
Moderatore


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


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Inserito il - 12 agosto 2013 : 21:17:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...ho controllato ulteriormente, trovo sia l'indicazione "forma" che "sottospecie". A questo punto direi che possiamo chiamare la germana come una sottospecie di V. crabro.

爱 自 然
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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 13 agosto 2013 : 14:06:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ValerioW:

...ho controllato ulteriormente, trovo sia l'indicazione "forma" che "sottospecie". A questo punto direi che possiamo chiamare la germana come una sottospecie di V. crabro.



Su Wikipedia (non so fino a che punto sia attendibile) porta proprio la sottospecie così: Vespa crabro germana (Christ, 1791)
La prendiamo per buona?

Daniele

Modificato da - Daniele Ritella in data 13 agosto 2013 14:06:46
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 13 agosto 2013 : 17:40:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Daniele Ritella:

Su Wikipedia (non so fino a che punto sia attendibile) porta proprio la sottospecie così: Vespa crabro germana (Christ, 1791)
La prendiamo per buona?

direi di sì ... anche perché mi sembra di capire che tutte queste "forme" sono legate ad areali geografici definiti

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Daniele Ritella
Utente Senior

Città: Venafro
Prov.: Isernia

Regione: Molise


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Inserito il - 13 agosto 2013 : 18:04:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

Messaggio originario di Daniele Ritella:

Su Wikipedia (non so fino a che punto sia attendibile) porta proprio la sottospecie così: Vespa crabro germana (Christ, 1791)
La prendiamo per buona?

direi di sì ... anche perché mi sembra di capire che tutte queste "forme" sono legate ad areali geografici definiti



Ok!!!

Daniele
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