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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
   MOLLUSCHI
 Bivalvia
 Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
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gocciadimare
Utente V.I.P.


Città: roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


407 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 15 gennaio 2007 : 15:58:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi posto tutte le valve trovate lo stesso giorno e nella stessa parte di spiaggia a poca distanza l'una dall'altra esattamente a Ostia nello stabilimento della Finanza luglio 2003. Forse viste nell'insieme potrebbero dare un aiuto in più a capire che cosa sono.

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
270,06 KB
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Calogero
Utente V.I.P.

Città: roma


296 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 12:57:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate se mi "insinuo" nella discussione; le specie sotto elencate sono quelle riportate dell'attuale catalogo dei molluschi marini del Mar Mediterraneo:

Glycymeris arabica (Adams H.,1870)
Glycymeris bimaculata (Poli,1795)
Glycymeris glycymeris (Linné,1758)
Glycymeris insubrica (Brocchi,1814)

In questo momento non ho sotto mano la pubblicazione nella quale si evidenzia la sinonimia fra pilosa e glycymeris o la possibile posizione varietale di una delle due specie con l'altra. Ma se il G. glycymeris è tutt'ora elencata nel catalogo, per cui considerata buona specie, e tutti conosciamo bene l'insubrica, specie comune, e l'arabica, specie introdottasi, la logica orienta la sinonimia sull'unico nome rimasto libero, cioè G. bimaculata.
Per cui la sinonimia di pilosa dovrebbe riguardare quest'ultima specie.
Ciao.

Carlo
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Doram
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


1102 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 13:18:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io ho riportato le specie segnalate da Carlo nel Catalogo Mediterraneo, anche se stiamo raccogliendo documentazione per chiarire alcuni punti che ci sono oscuri ad esempio il CLEMAM riporta questa lista per il Genere Glycymeris:
Glycymeris arabica (Adams H., 1870 : Axinaea)
Glycymeris bimaculata (Poli, 1795 : Arca)
Glycymeris glycymeris (Linné, 1758 : Arca)
Glycymeris scripta (Born, 1778 : Arca)
Glycymeris violacescens (Lamarck, 1819 : Pectunculus)
Appena ho novità ve le faccio sapere.


la Scienza e la Conoscenza non sono proprietà di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanità - Verde realtà, Roma
Mimmo
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squalo
Utente Senior

Città: roma


1201 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 13:56:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sul vecchio libro "Conchiglie del Mediterraneo" della D'Angelo ricordo che la G.pilosa era una delle 4 specie di Glycymeridae mediterranee, le altre 3 erano:
G.glycymeris
G.bimaculata
G.violacescens (o insubrica)
Adesso invece la G.pilosa non è più considerata specie valida ma semplice variante della Glycymeris...(?)a me risulterebbe della G.glycymeris, anche perchè ha caratteristiche più simili a quest'ultima piuttosto che alle altre 2(escludendo l'arabica che è un'introdotta).
Su questo argomento mi sento abbastanza ferrato perchè è una famiglia che trovo spessissimo e siccome mi piace molto ne raccolgo a iosa.
La G.bimaculata è molto diversa perchè più pesante, più rotonda, disegno a strie concentriche, cerniera a denti molto più grandi , linea palleale molto più ampia, periostraco a strie radiali ecc; la insubrica ha forma quadrangolare e colore viola caratteristico oltre che habitat più litorale e cmq assai diversa già al colpo d'occhio. Quella che invece mi risulta essere più variabile nella forma e colori è la G.glycymeris, che ha un periostraco frequentemente molto fitto come un velluto, disegno a zig zag, forma più o meno tondeggiante o con l'umbone a volte allungato, ma cerniera sempre con denti piccolini.
Appena posso posto le foto delle mie per chiarire meglio.
Ciao
Squalo
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Calogero
Utente V.I.P.

Città: roma


296 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 14:26:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Squalo,

ritengo molto utile vedere una foto dei tuoi esemplari, ma in senso generale suggerirei di dare anche una guardata agli umboni; direzionati centralmente in una, ritorti lateralmente nella seconda...

Ciao.

Carlo
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Calogero
Utente V.I.P.

Città: roma


296 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 15:04:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A proposito, Glycymeris a parte...
BUON COMPLEANNO A GOCCIADIMARE!

Carlo
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Doram
Utente Senior


Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


1102 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 15:11:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La nuova veste grafica del Forum... mi ha distratto un po' e i compleanni non sono più così "a vista d'occhio" come prima, meno male che ci ha pensato Carlo.
Auguroni anche da parte mia



la Scienza e la Conoscenza non sono proprietà di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanità - Verde realtà, Roma
Mimmo
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 15:19:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gli auguri a gocciadimare li trovate qui nella rubrica comunicazioni e varie.

Link

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 16:08:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Su questo gruppo esiste già all'interno del Forum una discussione alquanto lunga e piuttosto vivace.
Gli interessati possono cercarla con il solito modo.
Due sole cose:
per Doram, attenzione CLEMAM riporta tutte le specie del Nord Est Atlantico e quindi la sua lista è notevolmente più ampia di quella Mediterranea; ogni specie del nostro mare deve esere presente lì, ma il viceversa non è vero, e questo è uno dei tanti casi per la G. scripta che è solo Atlantica.
Per quanto attiene alla G. pilosa, essa viene vista come semplice varietà di G. glycymeris, anche se questa cosa non è universalmente accettata e numerosi sono coloro che la ritengono specie a parte oppure una sottospecie Mediterranea della glycymeris.
Decidere non è semplice e questo è un problema aperto.
myzar
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Stefano78
Utente V.I.P.

Città: Avellino
Prov.: Avellino

Regione: Campania


482 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 16:46:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Auguri di BUON COMPLEANNO




da Stefano
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gocciadimare
Utente V.I.P.


Città: roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


407 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 16:56:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie amici siete fantastici vi voglio bene, cosa farei senza di voi!!!!!!!!!!
Un bacione ciao Maria
[:X
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Delta
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


741 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 16 gennaio 2007 : 17:41:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
AUGURI--AUGURI-- AUGURI--AUGURI




SCUSA IL RITARDO,GOCCIADIMARE,MA SONO OBERATO DI LAVORO !!!!!!!!
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squalo
Utente Senior

Città: roma


1201 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 gennaio 2007 : 12:59:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco alcune delle mie Glycimeridae determinate (spero bene)così:
Le G.insubrica inconfondibili per prime , tutte da Terracina , la più grande misura 78mm

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
77,59 KB

poi le G.bimaculata ,da Sorrento quella in alto (103mm),in basso da Ponza le prime due e da Pantelleria l'altra

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
75,06 KB

Queste invece le G.glycimeris nella varietà pilosa , tutte da Pantelleria, 85mm la più grande

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
86,78 KB

Queste infine sempre le G.glycymeris nella forma classica (?) tutte da Lampedusa ,96mm la più grande

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
70,67 KB

Infine 2 valve messe a confronto , a sinistra una G.glycymeris di Lampedusa e a destra la G.bimaculata di Sorrento.La differenza è lampante, si nota anche la diversa angolazione dell'umbone , cosa che non sapevo e che ora so grazie a Calogero. La più variabile delle tre specie sembra essere solo la G.glycymeris.Spero di non aver detto castronerie

Immagine:
Glycymeris pilosus e Glycymeris violacescens
69,27 KB

Ciao
Squalo
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Richi
Utente nuovo


Città: Recco
Prov.: Genova

Regione: Liguria


15 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 aprile 2007 : 17:51:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti.

Sto compilando un vocabolario gastronomico italiano-francese, e vorrei un aiuto per tradurre "amande de mer" (mandorla di mare) che in francese indica la conchiglia Glycymeris glycymeris.
Qualcuno mi sa dire se esiste un nome volgare anche in Italia?

Grazie dell'attenzione

Riccardo
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2007 : 18:04:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo una recente compilazione questo nome risulta "Piè d'Asino" con l'aggiunta di comune per glicimeris o violacescens e peloso per pilosa.
myzar
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2007 : 20:31:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di myzar:

Secondo una recente compilazione questo nome risulta "Piè d'Asino" con l'aggiunta di comune per glicimeris o violacescens e peloso per pilosa.
myzar


Un po' prosaici questi italiani
Vuoi mettere "Amande de mer" con "Piè d'Asino"!
Spanter

Modificato da - spanter in data 11 aprile 2007 20:32:53
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Richi
Utente nuovo


Città: Recco
Prov.: Genova

Regione: Liguria


15 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 11 aprile 2007 : 20:50:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie infinite, Mizar. E che velocità!

E sono d'accordo con Spanter, tra mangiarsi una mezza dozzina di mandorle di mare e sei piedi d'asino...

Mi imbatterò certamente in altri molluschi ostici da tradurre, spero di poter contare sempre su di voi.

un abbozzo del mio lavoro: Link

Riccardo
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 11 aprile 2007 : 21:50:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Richi, un abitante di Recco sul Forum!
Ho passato molto tempo nella tua bella cittadina, perchè là vivevano i miei suocei e là spesso sono andato al mare con mia moglie ed i miei figli.
Forse quelli del Forum ignorano che il tuo progetto si sposa appieno con la tradizione della tua cittadina:
Recco, capitale gastronomica della Liguria stava scritto al suop ingresso.
myzar
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Richi
Utente nuovo


Città: Recco
Prov.: Genova

Regione: Liguria


15 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 aprile 2007 : 18:33:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao myzar!
abito a Recco perchè ho sposato una recchelina...

hai ragione, Recco è considerata la capitale gastronomica della Liguria.
Anche se le principali specialità di cui ci vantiamo non hanno provenienza marina... trofie al pesto, focaccia col formaggio...

Comunque il mio vocabolario piano piano cresce, molti mi scrivono per conoscere vocaboli gastronomici che faccio una gran fatica a scoprire, e i più difficili sono i nomi vegetali ed animali, meno male che esistono i nomi scientifici!

e meno male che trovo amici come voi...

Riccardo
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