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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
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 Inserito il - 08 luglio 2013 : 16:13:35
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Immagine:
218,93 KB
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Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4956 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 luglio 2013 : 17:14:08
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sarei stato piu' orientato verso Aricia agestis.
L'artaxerxes, per quel che ne so, dovrebbe essere presente nelle Alpi, Appennini
e Sicilia da 600m s.l.m. in su...
E, forse una visione ad ali aperte sarebbe stata utile.
Ovviamente, attendi altri pareri
Giuseppe
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Le Farfalle della Puglia
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 luglio 2013 : 21:45:34
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Mi sa che hai proprio ragione tu Giuseppe. Ho tenuto meno in considerazione A. agestis perchè pensavo fosse più grande di A. artaxerxes, ma non conosco le relative distribuzioni.
Se interviene qualcun altro bene, altrimenti lascio Aricia agestis.
Grazie mille per il tuo intervento , ciao!
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Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Jaco
Utente Senior
Città: Palermo
4568 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 luglio 2013 : 22:27:15
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neanche una foto ad ali aperte?  |
Marco
Il mio sito professionale: Link
Il mio sito di scacchi: Link |
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 luglio 2013 : 23:06:16
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| Messaggio originario di Jaco:
neanche una foto ad ali aperte?
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 Noo! Questa è l'unica foto, si intravede appena il bordo delle posteriori ma non mi ha mostrato di più, poi è volata via.
Immagine:
249,4 KB |
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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paolo45
Utente Senior
Città: Vedano al Lambro
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2758 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 luglio 2013 : 23:17:42
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Confermo Aricia agestis.
Non so quale testo tu utilizzi, ma Aricia artaxerxes è la specie delle isole britanniche che presenta un punto bianco sul diritto dell'ala anteriore, mentre la specie italiana delle quote collinari e di montagna è la Aricia allous.
Ciao
Paolo |
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 10:01:51
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Ringrazio di cuore Paolo e tutti quelli che sono intervenuti. Archivio il caso come A. agestis.
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Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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peppe66
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
4956 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 12:35:34
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| Messaggio originario di paolo45:
Confermo Aricia agestis.
Non so quale testo tu utilizzi, ma Aricia artaxerxes è la specie delle isole britanniche che presenta un punto bianco sul diritto dell'ala anteriore, mentre la specie italiana delle quote collinari e di montagna è la Aricia allous.
Ciao
Paolo
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Grazie per la precisazione...e spiego perche' ho usato il termine (sbagliando?)
di artaxerxes :
Lafranchis - Butterflies of Europe
Tolman - Butterfly guide
Tshikolovets - Butterflies of Europe & the Mediterranean area
la definiscono Aricia artaxerxes allous
Solo in "Farfalle d'Italia" viene definita Aricia allous
Comunque, se allous e'... che allous sia...
il Forum e' utile anche per questo
Giuseppe
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Le Farfalle della Puglia
Link |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 12:52:42
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| Messaggio originario di paolo45:
Confermo Aricia agestis.
Non so quale testo tu utilizzi, ma Aricia artaxerxes è la specie delle isole britanniche che presenta un punto bianco sul diritto dell'ala anteriore, mentre la specie italiana delle quote collinari e di montagna è la Aricia allous.
Ciao
Paolo
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Ciao Paolo,
non sono aggiornato sulla situazione artaxerxes, allous 
A me risulta a tutt'oggi che ci sono pareri discordanti. Alcuni Autori ritengono allous sottospecie di Aricia artaxerxes (Fabricius, 1793), Aricia artaxerxes allous Geyer, 1836 ed altri che invece la pongono in sinonimia, Aricia artaxerxes (Fabricius 1793) = allous Geyer, 1836, tu hai informazioni più aggiornate? |
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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paolo45
Utente Senior
Città: Vedano al Lambro
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2758 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 15:54:10
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Nel recente volume "I Macrolepidotteri del Piemonte" 2010 scritto da Ferruccio Hellmann e Paolo Parenzan a proposito di Aricia allous si legge:
"Aricia allous è considerata da alcuni autori sottospecie di A.artaxerxes, da altri è posta in sinomia. Secondo Balletto invece si tratta di buona specie che sostituisce in Italia A.artaxerxes".
Già nel fascicolo 89 della Checklist delle specie della fauna italiana, curato dal Comitato Scientifico per la Fauna d'Italia, e pubblicato nel 1995 a firma del Prof. Balletto e di Luigi A. Cassulo, A. allous veniva data come buona specie e a tutt'oggi per la tassonomia ufficiale italiana nulla è cambiato.
Ciao
Paolo |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 16:01:55
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| Messaggio originario di paolo45:
Nel recente volume "I Macrolepidotteri del Piemonte" 2010 scritto da Ferruccio Hellmann e Paolo Parenzan a proposito di Aricia allous si legge:
"Aricia allous è considerata da alcuni autori sottospecie di A.artaxerxes, da altri è posta in sinomia. Secondo Balletto invece si tratta di buona specie che sostituisce in Italia A.artaxerxes".
Già nel fascicolo 89 della Checklist delle specie della fauna italiana, curato dal Comitato Scientifico per la Fauna d'Italia, e pubblicato nel 1995 a firma del Prof. Balletto e di Luigi A. Cassulo, A. allous veniva data come buona specie e a tutt'oggi per la tassonomia ufficiale italiana nulla è cambiato.
Ciao
Paolo
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... perfetto quindi non è cambiato assolutamente nulla bene, anzi male
Grazie Paolo
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Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 16:09:35
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Chiedo a Claudio o ad altro moderatore se non sia il caso di cambiare nome alla discussione, sono stata un po' precipitosa nel dare il titolo
Grazie Claudio |
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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Modificato da - Andromeda in data 09 luglio 2013 16:26:54 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 16:44:53
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Non ho trovato, in nessun lavoro consultato, degli argomenti validi per ritenere il taxon allous una buona specie; tranne Balletto che la ritiene specie a sé, la maggior parte dei lavori recenti, che non segue i numerosi splitting "Ballettiani", considera allous Geyer, 1836 sinonimo di artaxerxes Fabricius, 1793.
E anche faunauer.org (aggiornamento del 24/05/2013), pur avendo Balletto tra gli "experts" del gruppo, considera allous come sinonimo di artaxerxes:
Link
Per questo motivo ho mantenuto allous come sottospecie di artaxerxes anche nella traduzione italiana del Tolman, seguendo l'impostazione originale dell'autore.
Qui sul nostro forum, avendo deciso di seguire l'impostazione sistematica di faunaeur, dovremmo considerare allous un semplice sinonimo di artaxerxes o, tutt'al più, una sottospecie |
Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife |
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stefanovet1958
Utente Super
Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
8074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 luglio 2013 : 16:54:55
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..In questi (pochissimi  ) anni che mi interesso di Ropaloceri, mi sono fatto un idea in proposito : nel mondo della tassonomia entomologica, regna il caos . Non c'è un organismo internazionale univoco che certifica quali specie siano considerate "buone" e quali no, per cui alla fine della fiera, basta citare la fonte, e viene data per buona una specie. Alle volte basta un solo lavoro (neanche tanto esaustivo)per far si che una sottospecie o un ecotipo venga relegato al rango di specie, ma manca sempre l'univocità!. Questo se da una parte può dar lustro accademico, dall'altra crea problemi da un punto di vista gestionale e di conservazionismo :ad esempio Zerynthia polyxena è specie tutelata dalla convenzione di Berna e dalla direttiva 92/43 CEE del 92 allegato IV, ma a questo punto le popolazioni a sud del Po ne vengono escluse in quanto ritenute ( da quale organismo scientifico??) un'altra specie ( Z. cassandra). Stesso discorso per Euphydryas aurinia ed Euphydryas provincialis. Se può consolare, lo stesso sta succedendo anche con i vertebrati , dove ultimamente nascono come funghi nuove specie .
ciao
Stefano |
Link |
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Andromeda
Moderatore
Città: Viadana
Prov.: Mantova
Regione: Lombardia
12504 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2013 : 21:12:16
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Sono tornata nello stesso punto di due giorni fa, nella stessa fascia oraria e ho ritrovato la mia piccola Aricia agestis che è stata così carina da farsi fotografare ad ali aperte
Inserisco le immagini per completare la discussione.
Immagine:
254,25 KB
Immagine:
232,38 KB |
Tiziana
"Osservare le farfalle è gioia pura: ...è un'attività che, se non sconfigge il tempo, almeno lo sospende, tutto il resto intorno si scolora e rimane solo l'attimo che stiamo vivendo."
Vladimir Nabokov
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