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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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ilarica
Utente V.I.P.

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Inserito il - 25 giugno 2013 : 14:35:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Anche questo l'ho fotografato ieri in montagna in provincia di salerno. Sapete dirmi cos'è? Grazie
Immagine:
Herophila tristis
61,54 KB

Ilaria Cammarata
Responsabile Centro di Educazione Ambientale Oasi WWF Lago di Conza

Modificato da - elleelle in Data 25 giugno 2013 21:07:58

vladim
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Inserito il - 25 giugno 2013 : 15:41:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse un Morinus funereus?

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ilarica
Utente V.I.P.

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Inserito il - 25 giugno 2013 : 16:18:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho guardato un po' di foto della specie e in effetti sembra lui. Ho visto che è riportato nella Lista Rossa del IUCN come specie vulnerabile. Interessante. Grazie mille!

Ilaria Cammarata
Responsabile Centro di Educazione Ambientale Oasi WWF Lago di Conza
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aug
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 giugno 2013 : 19:39:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No Morinus. Herophila (ex Dorcatypus) tristis

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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ilarica
Utente V.I.P.

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Inserito il - 25 giugno 2013 : 20:50:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Uuuu grazie! Ma sono praticamente uguali!

Ilaria Cammarata
Responsabile Centro di Educazione Ambientale Oasi WWF Lago di Conza
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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2013 : 08:44:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dunque, il Morinus è ben più grande e di solito più grigio, però come aspetto in effetti si assomigliano.
Molte cose si assomigliano! Scherzosamente, ma non troppo, a questo proposito consiglio un racconto, secondo me bellissimo, di Primo Levi "Potassio" (fa parte del "Sistema periodico") in cui alla fine si parla di somiglianze e differenze e di come esse devono essere capite.
Credo che dovrebbe fare parte del bagaglio culturale di TUTTI quelli che si occupano di Scienze in generale, da professionisti o da dilettanti...

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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vladim
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Inserito il - 26 giugno 2013 : 09:24:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

Dunque, il Morinus è ben più grande e di solito più grigio, però come aspetto in effetti si assomigliano....



Hai senz'altro ragione, soprattutto per il colore, ma mi chiedo come hai fatto a ricavare le dimensioni da questa immagine.
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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2013 : 11:55:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ovviamente, da quella immagine non si ricava niente come dimensioni. Io parlavo delle differenze che intercorrono fra le dimensioni normali dell' Herophila (20-25 mm) rispetto al Morinus (30 mm o più). Questa può servire da aiuto per discriminare le bestiole "in natura" o da foto se c'è modo di avere un riferimento dimensionale (scala).

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Augusto
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vladim
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Inserito il - 26 giugno 2013 : 12:55:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

Ovviamente, da quella immagine non si ricava niente come dimensioni. Io parlavo delle differenze che intercorrono fra le dimensioni normali dell' Herophila (20-25 mm) rispetto al Morinus (30 mm o più). Questa può servire da aiuto per discriminare le bestiole "in natura" o da foto se c'è modo di avere un riferimento dimensionale (scala).



Non ci resta che affidarci alla memoria visiva di Ilarica...
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ilarica
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2013 : 13:05:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Poteva misurare 2,5 - 3 cm. Se mi ricapiterà di incontrarlo prenderò le misure a saperlo lo avrei fatto! Comunque se ho ben capito anche la zona di osservazione rende improbabile il Morimus...

Ilaria Cammarata
Responsabile Centro di Educazione Ambientale Oasi WWF Lago di Conza
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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2013 : 21:00:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' Herophila senza dubbio. Il libro dice che il terzo articolo delle antenne lungo quanto il primo è il carattere distintivo rispetto al Morinus (terzo articolo lungo 1,5 volte il primo). Quindi non c'è alcun dubbio. La considerazione geografica vale pure quella, anche se mai dire mai...

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Augusto
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ilarica
Utente V.I.P.

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Inserito il - 26 giugno 2013 : 21:03:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille

Ilaria Cammarata
Responsabile Centro di Educazione Ambientale Oasi WWF Lago di Conza
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vladim
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Inserito il - 26 giugno 2013 : 21:49:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

E' Herophila senza dubbio. Il libro dice che il terzo articolo delle antenne lungo quanto il primo è il carattere distintivo rispetto al Morinus (terzo articolo lungo 1,5 volte il primo). Quindi non c'è alcun dubbio....



Probabilmente ho frainteso, ma io nella foto vedo che gli articoli antemnnali sono sempre di lunghezza decrescente a partire dal primo...

Cos'è che "NON vedo"?
Grazie
Vladim
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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 27 giugno 2013 : 08:35:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse, Vladim, non vedi il secondo articolo antennale che è piccolissimo (praticamente una sferetta). Nell'antenna di sx, che è meno affetta dalla prospettiva, si vede che il terzo articolo (apparentemente secondo) è lungo più o meno come il primo.

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Augusto
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vladim
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Inserito il - 27 giugno 2013 : 09:06:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

Forse, Vladim, non vedi il secondo articolo antennale che è piccolissimo (praticamente una sferetta). Nell'antenna di sx, che è meno affetta dalla prospettiva, si vede che il terzo articolo (apparentemente secondo) è lungo più o meno come il primo.


OK! Se il secondo articolo...non è un articolo come tutti gli altri, allora
siamo d'accordo...ma mi pare un modo ben strano di procedere alla nomenclatura delle parti dell'antenna!
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aug
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 27 giugno 2013 : 10:36:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sfrutto le belle foto del sito "cerambycidae" per confrontare le antenne delle due bestie. Ovviamente, l'anatomia dei Cerambicidi ha le sue particolarità, e non ci possiamo fare niente...il secondo articolo è una caratteristica, anzi "LA" caratteristica di questa Famiglia, e penso che dall'immagine si capisca tutto.
Immagine:
Herophila tristis
65,67 KB

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Augusto
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vladim
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Inserito il - 27 giugno 2013 : 10:42:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo, l'immagine è chiarissima.
Resta il fatto che mai avrei immaginato che si potesse chiamare "articolo" anche una parte anatomica dell'antenna che appare ben diversa da tutti gli altri "articoli".
Ancora una volta ho imparato qualcosa!
GRAZIE!
Ciao
Vladim
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