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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 15:54:34 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Oasi tra Bologna e Modena, oggi.
E' apparsa un attimo, ho solo questa foto della quale metto anche un ritaglio.
E' una Trachemys? mi sembra abbia un muso strano.
grazie


Immagine:
Tartaruga da identificare
41,83 KB


Immagine:
Tartaruga da identificare
75,19 KB

Ciao Roberto
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Modificato da - Roberto Cobianchi in Data 15 giugno 2013 15:55:03

AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 16:42:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
no, è la nostrana Emys orbicularis .

Andrea
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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 16:50:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
molto bene allora, mi aspettavo un occhio piu' giallo e la puntinatura gialla

Ciao Roberto
,___,
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/)__)
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 17:08:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la punteggiatura gialla è un carattere relativo al dimorfismo sessuale: le femmine molto spesso presentano il muso punteggiato di giallo, i maschi in genere no .

Andrea
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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 17:17:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
allora era un bel maschione

rigrazie

Ciao Roberto
,___,
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/)__)
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Modificato da - Roberto Cobianchi in data 15 giugno 2013 17:17:39
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 giugno 2013 : 17:40:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per esserne sicuri, bisognava vedere l'animale intero secondo me, come ho detto non so se questa differenza è sempre presente, come ad esempio non so se è già presente prima della maturità sessuale o solo dopo.
Magari qualcuno più esperto ci chiarirà le idee .

Andrea
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 giugno 2013 : 06:52:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non mi sembra proprio una Emys

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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 giugno 2013 : 08:39:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
una Trachemys non mi pare, non so cosa possa essere d'altro eventualmente...



Andrea
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 giugno 2013 : 21:22:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Trachemys decussata

Link

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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 giugno 2013 : 21:56:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
devo dire che ci assomiglia, quindi è lei? comunque in precedenza, mi riferivo alle onnipresenti Trachemys scripta .

Andrea
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 18 giugno 2013 : 22:32:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti potrebbe......adesso bisognerebbe capire come può una tartaruga caraibica sopravvivere nella bassa bolognese-modenese?
Beppe

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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 giugno 2013 : 22:49:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' una Trachemys scripta, melanica per via dell'età "avanzata", e per tale motivo presumibilmente è maschio.

Ancora con sta "baggianata" delle T.decussata?! Sembra assurdo come il passaparola del web possa creare informazioni errate che sembrano non avere mai fine. Da anni, in vari forum tematici (anche in questo) e pagine facebook mi è capitato (fino a ieri) di spiegare (ormai lo avrò fatto un centinaio di volte) questa storia, ma ancora si sente identificare i maschi melanici di T.s.elegans come T.decussata... cadono le braccia! Ma ancora non mi arrendo, continuerò a smentire questa "bufala tutta italiana" , sperando che a poco a poco cada nel dimenticatoio .

PS: l'esemplare del link postato da aspis, è un maschio di T.decussata, anch'esso melanico, per questo si potrebbe confondere con un maschio melanico di T.s.elegans, ma ciò non vuol dire che tutti gli esemplari melanici sono T.decussata! Ma poi è mai possibile che questa specie di origine cubana, abbastanza rara in commercio, non si è mai trovata in vendita nei negozi di animali, ma ora si trovano ipotetici adulti abbandonati in tutte le parti di Italia (e casualmente sono tutti maschi!)?

Modificato da - EDG in data 18 giugno 2013 22:55:52
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 giugno 2013 : 23:09:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie per la spiegazione, ricordo che si era presentato un caso simile un po' di tempo fa e avevi già spiegato il tutto , ma non mi è venuto in mente .

Andrea
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 giugno 2013 : 12:50:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Immagino anche costosa, si potrebbero catturare le trachemys melaniche e spacciarle per decussata, a proposito se qualcuno trova una mata-mata....a me interessa!
Scherzo...eh! ,Beppe


Modificato da - papuina in data 19 giugno 2013 12:52:15
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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 giugno 2013 : 21:20:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si potrebbero catturare le trachemys melaniche e spacciarle per decussata,

C'è chi lo fa, ovvero spacciare una T.s.elegans melanica per una decussata, in modo da vendere l'esemplare "raro". Ma effettivamente non so se è per ignoranza sua, o spera in quella dei possibili acquirenti.
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 giugno 2013 : 22:19:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
solo i maschi della sottospecie elegans, diventano melanici con l'età, o anche quelli delle altre sottospecie?

Andrea
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 20 giugno 2013 : 06:49:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di EDG:

E' una Trachemys scripta, melanica per via dell'età "avanzata", e per tale motivo presumibilmente è maschio.

Ancora con sta "baggianata" delle T.decussata?! Sembra assurdo come il passaparola del web possa creare informazioni errate che sembrano non avere mai fine. Da anni, in vari forum tematici (anche in questo) e pagine facebook mi è capitato (fino a ieri) di spiegare (ormai lo avrò fatto un centinaio di volte) questa storia, ma ancora si sente identificare i maschi melanici di T.s.elegans come T.decussata... cadono le braccia! Ma ancora non mi arrendo, continuerò a smentire questa "bufala tutta italiana" , sperando che a poco a poco cada nel dimenticatoio .

PS: l'esemplare del link postato da aspis, è un maschio di T.decussata, anch'esso melanico, per questo si potrebbe confondere con un maschio melanico di T.s.elegans, ma ciò non vuol dire che tutti gli esemplari melanici sono T.decussata! Ma poi è mai possibile che questa specie di origine cubana, abbastanza rara in commercio, non si è mai trovata in vendita nei negozi di animali, ma ora si trovano ipotetici adulti abbandonati in tutte le parti di Italia (e casualmente sono tutti maschi!)?


Mah, tutte le Trachemys, anche le più melanotiche viste da me continuavano ad avere strisce....

Potrebbe anche essere come dice l'amico EDG, ma se ne avrà la certezza quando verranno postate delle foto di una "Trachemys scripta, melanica per via dell'età "avanzata" con le stesse punteggiature (tipiche della T. decusssata) che si vedono nella foto che ritrae l'esemplare di Roberto

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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 giugno 2013 : 08:10:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
beh, anche se la specie e' alloctona e' tutto sommato banale e comune.
temevo fosse qualche esemplare carnivoro "particolare" per segnalarlo a chi gestisce l'area.
grazie a tutti per l'interessante discussione

Ciao Roberto
,___,
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/)__)
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 giugno 2013 : 10:40:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aspis:

dell'età "avanzata" con le stesse punteggiature (tipiche della T. decusssata) che si vedono nella foto che ritrae l'esemplare di Roberto


ti riferisci alla punteggiatura del muso?

Andrea
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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 giugno 2013 : 13:52:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aspis:
Mah, tutte le Trachemys, anche le più melanotiche viste da me continuavano ad avere strisce....

Potrebbe anche essere come dice l'amico EDG, ma se ne avrà la certezza quando verranno postate delle foto di una "Trachemys scripta, melanica per via dell'età "avanzata" con le stesse punteggiature (tipiche della T. decusssata) che si vedono nella foto che ritrae l'esemplare di Roberto


Hai ancora dubbi!

La certezza già c'è, basta informarsi meglio .

Non tutti gli esemplari "scuriscono" allo stesso modo o con la stessa uniformità.

Tanto per chiudere il discorso, questi sono due esemplari melanici di Trachemys scripta:

Immagine:
Tartaruga da identificare
15,9 KB

Immagine:
Tartaruga da identificare
103,11 KB

E questa è una Trachemys decussata (maschio) con la colorazione "classica" (perchè molti in questo errore sono anche convinti che la normalità per una decussata è avere quella colorazione scura...):

Immagine:
Tartaruga da identificare
48,72 KB
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AnDrO
Utente Senior

Città: Vercelli


3091 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 giugno 2013 : 14:17:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche la pupilla pare differente: nella decussata sembra essere di forma più allungata .

Andrea
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