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 Forum Biologia Marina - Mare Mediterraneo
   MOLLUSCHI
 Gastropoda
 Phalium granulatum vivi
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pescefuordacqua
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


21 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 11:28:55 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Cassidae Genere: Phalium Specie:Phalium granulatum
Non riesco a determinare la specie a cui appartengono i due molluschi in foto.
Lo scatto è stato effettuato su un fondale di circa 18 mt di profondità lungo le coste Palermitane.
La più grande aveva una dimensione di circa 35 cm.

Immagine:
Phalium granulatum vivi
154,6 KB

Miky

"La felicità è conoscere e meravigliarsi."
J.Y.Cousteau

Modificato da - PS in Data 08 gennaio 2007 13:03:01

lynkos
Con altri occhi


Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara

Regione: Abruzzo


17647 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 11:40:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che bello vedere questi molluschi "in azione" nel loro habitat naturale. Complimentissimi per la foto.

Sarah


"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo (ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto) ... dobbiamo fare spazio alla natura nel nostro cuore." (S. J. Gould)
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 11:53:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Benvenuto nel forum, Pescefuordacqua e auguri!
Si tratta di Phalium granulatum, credo però che hai dimenticato una virgola, probabilmente i tuoi esemplari misurano cm 3.5 o poco di più.
Inoltre la foto è stampata al contrario, infatti come puoi vedere i tuoi esemplari sembrano sinistrorsi, ovvero con l'apertura a sinistra.
Ciao, Italo

Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
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pescefuordacqua
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


21 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:02:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Italo ..... intanto auguri anche a te .....

No, non ho dimenticato nessuna virgola .... la cosa strana è proprio questa.

Considera che i fili di posidonia in mezzo a cui sono stati fotografati i molluschi erano lunghi dai 40 ai 60 cm.
La foto è stata effettuata con un 20mm che ha una distanza minima di messa a fuoco di 60 cm e non con complessi macro.

per l'inversione dell'immagine hai ragione ..... è una scansione di una dia che ho posizionato al contrario nel telaio di scansione.

Miky

"La felicità è conoscere e meravigliarsi."
J.Y.Cousteau
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francesca rosati
Utente Senior


Città: Roma


1003 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:10:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bellissima foto! complimenti e benvenuto!!!
francesca
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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:21:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi permetto di insistere: questa specie arriva al massimo ad un quarto di quanto riporti tu... diciamo 10, forse 12 cm...

Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
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Renato Marconcini
Utente Senior


Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


592 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:22:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao pescefuordacqua e benvenuto,
per le dimensioni sono d'accordo con Italo, Phalium granulatum non dovrebbe superare i 12 cm.

Renato
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:36:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Miky, benvenuto nel Forum, bene bene un altro palermitano!!!!!

Per i tuoi esemplari, da dove???
E probabilmente intendevi 35 mm.......
35 cm è impossibile......


A presto

Giuseppe

Modificato da - Murex76 in data 27 dicembre 2006 12:37:55
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pescefuordacqua
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


21 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:41:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Prima di pubblicare quì questa richiesta di determinazione di specie, mi ero documentato un poco ...... e la similitudine mi aveva condotto alla determinazione di "Phalium granulatum" ...... se non fosse stato per le dimensioni, che avevo letto non supravano i 10-12 cm .......

Ma provate a fare un rapporto con le dimensioni della posidonia e le dune di sabbia ..... e ripeto ..... la foto è stata scattata con Nikonos V e obiettivo sub 20 mm che corrispode ad un 24mm fuori dall'acqua, ed al momento dello scatto era ad una distanza ci circa 60-70 cm dai sogetti .....

Anche a me l'incontro ha stranizzato non poco .... in mediterranneo non avevo mai incontrato molluschi di tali dimensioni in 26 anni di immersioni con l'autorespiratore e qualcuno in più in apnea .....

Miky

"La felicità è conoscere e meravigliarsi."
J.Y.Cousteau
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:47:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
.....Miky, fai un confronto con i "fili" di posidonia..., se i tuoi esemplari sono di 35 cm...., la posidonia ha una larghezza di 4 cm....?????????

Giuseppe
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pescefuordacqua
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


21 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:56:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Giuseppe

Ho sempre una squadretta sotto mano .....
ho misurato nella foto (con le impostazioni monitor che ho io sul mio PC) la conchiglia circa 35 mm e circa 1 mm un filo di posidonia ...... e diciamo che un filo di posidonia normalmente è larga 1 cm .......

Ripeto sono rimasto stranito pure io ma non avevo un righello da metterci accanto sott'acqua con me .....

Miky

"La felicità è conoscere e meravigliarsi."
J.Y.Cousteau
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 12:59:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ahahahahhahhahahahahahahaahh!

Sembrava un pò impossibile..... sott'acqua le dimensioni appaiono maggiori... ma 35 cm................

Giuseppe
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Renato Marconcini
Utente Senior


Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


592 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 13:04:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ma siamo sicuri che sono fili di posidonia oceanica e non di Cymodocea nodosa?

Renato
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 13:36:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si Renato non è Posidonia oceanica.

Giuseppe
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Aurantium
Utente V.I.P.


Città: Arezzo
Prov.: Arezzo


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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 14:12:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, certo che se quello che asserisci corrisponde al vero, è talmente incredibile che avresti fatto bene a fare un secondo scatto ponendo vicino qualcosa di umanamente documentabile, come per esempio un guanto (se li usi) o altro oggetto che potevi avere a portata di mano.
Ciao e benvenuto
Claudio

I giorni passati sono fiori appassiti nel roseto della vita,conta quanti sono e rifletti - Claudio
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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 27 dicembre 2006 : 15:23:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Miky benevenuto e ti auguro un sereno e prospero anno nuovo

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)

Modificato da - argonauta in data 27 dicembre 2006 15:24:11
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pescefuordacqua
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 17:13:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La Cymodocea nodosa a 18-20 mt di profondità ???????
Pensavo non superasse i 10 mt ......
Quando ho effettuato quello scatto ero in risalita da un'immersione più profonda. poco distante quel pianoro di sabbia, dov'era ormeggiato il gommone, c'è una parete che scende fino ai 5o mt.
Andando verso la terraferma il fodo degrada molto dolcemente .... ma cambia conformazione, già verso i 14-12 mt è totalmente roccioso.
Oltretutto pensai di fare un secondo scatto ..... ma purtroppo sott'acqua cambiare i rullini è un pò difficile .....

Ciao
Miky


"La felicità è conoscere e meravigliarsi."
J.Y.Cousteau

Modificato da - pescefuordacqua in data 27 dicembre 2006 18:09:11
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pierlu
Utente Senior


Città: La Maddalena
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


1342 Messaggi
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Inserito il - 27 dicembre 2006 : 22:55:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Miky benevenuto anche da parte mia
Pierlu
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Renato Marconcini
Utente Senior


Città: Reggio Calabria
Prov.: Reggio Calabria

Regione: Calabria


592 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 28 dicembre 2006 : 09:39:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao pescefuordacqua,
se su internet vai a cercare la pag. che parla di Cymodocea nodosa, precisamente: Pag.2 Le praterie di Cymodocea nodosa e vai a visionare l'appendice fotografica di pag. 6 Fig. 18, vedrai che il limite inferiore della prateria di Cymodocea di Lavagna si trova a -19,8.
Un caro saluto

Renato
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squalo
Utente Senior

Città: roma


1201 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 dicembre 2006 : 13:16:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo lunghe ricerche ho scoperto che i molluschi ritratti non sono dei Phalium granutatum ma un'altra specie molto poco conosciuta : il Phalium tyrannosaurus

mollusco assai raro e ricercato
fin dai tempi di Pilato,

già Cleopatra l'egiziana
pur di averne una collana

si sarebbe data anche al demonio
(oltre che a Cesare e Marc'Antonio).

Sopra il duomo di Cantù
ce n'è uno grande ancor di più
ci nidificano sei cucù!

Tornando seri, il Settepassi parla di 132 (millimetri)
come misura massima...

Ciao
Squalo
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 29 dicembre 2006 : 14:40:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Bravo Squalo hai trovato il vero nome della specie:Phalium tyrannosaurus.
La cosa strana è che sono uguali agli odierni Phalium granulatum . Boh!
Spanter


Modificato da - spanter in data 29 dicembre 2006 14:41:31
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