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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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gomphus
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Inserito il - 18 maggio 2013 : 18:34:11
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ero convinto che la grafia Nemosoma, una volta introdotta, fosse stata d'allora in poi usata universalmente, fino alla recente marcia indietro
e non avevo fatto caso che in greco esiste il vocabolo "zoma"... e sì che la parola "perizoma" la conosce chiunque ![](faccine/211.gif)
ovviamente, questo cambia i termini della questione ... anche perché a questo punto, anche prima del recente cambiamento, dubito si possa parlare di "uso predominante" di Nemosoma su Nemozoma... ricordo che con "uso predominante" non si intende "il 50% + 1" ![](faccine/250.gif) |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Forbix
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Inserito il - 19 maggio 2013 : 06:35:29
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Volevo chiedervi se è corretto definire "aliena" questa specie.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) Io non ci capisco nulla, ma io l'avrei definita "nuova per la fauna italiana".![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) |
Forbix
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gabrif
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3480 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2013 : 21:40:47
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| io l'avrei definita "nuova per la fauna italiana" |
Beh, è questione di intenderci... Io ho inerpretato la situazione come un caso in cui una specie comunque alloctona è arrivata fin qui, ma prima non c'era; sarebbe diverso se adesso riguardassimo gli esemplari nelle collezioni e ci accorgessimo di non averla riconosciuta fino ad ora.
![](faccine/253.gif) G.
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Forbix
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6989 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 19 maggio 2013 : 21:50:11
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| Messaggio originario di gabrif:
| io l'avrei definita "nuova per la fauna italiana" |
Beh, è questione di intenderci... Io ho inerpretato la situazione come un caso in cui una specie comunque alloctona è arrivata fin qui, ma prima non c'era; sarebbe diverso se adesso riguardassimo gli esemplari nelle collezioni e ci accorgessimo di non averla riconosciuta fino ad ora. |
Gabriele, ovviamente mi conosci, e sai che la mia non era una polemica.![](faccine/145.gif) Volevo solo capire se poteva essere considerata aliena o meno!![](faccine/264.gif) ![](faccine/264.gif) ![](faccine/264.gif) Sono sicuro che in qualche collezione questa bestia c'è!!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif) |
Forbix
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gomphus
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Inserito il - 19 maggio 2013 : 22:27:45
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scusassero ma...
non è solo questione se prima non c'era e adesso sì; secondo la definizione correntemente accettata, una specie aliena (altra cosa che una sp. semplicemente alloctona) è una specie che si trova in un'areale al di fuori di quello originario, in cui non avrebbe potuto giungere senza l'intervento umano, involontario o deliberato; in sostanza, una sp. che il suo areale lo espande con i suoi mezzi, o per vie "naturali" (correnti aeree, zattere etc.), è alloctona, o non-nativa, o quel che volete, ma non "aliena"
alcuni contestano questa distinzione, soprattutto perché ritengono arbitraria la classificazione dell'intervento umano come "non naturale", dato che cmq della natura noi facciamo parte, e quindi rifiutano il termine "alieno"... ma se lo usiamo, la definizione è questa
quindi il Nemozoma caucasicum possiamo considerarlo "alieno" solo se è dimostrabile che la presenza al di fuori dell'areale originario (caucasico ) è dovuta a introduzione antropica, seguita o meno da espansione attiva (ricordo che se è possibile, ma non accertabile, che la sp. nelle nostre regioni sia introdotta, la stessa non è aliena, è criptogenica) |
maurizio
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dtvd
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Inserito il - 25 maggio 2013 : 14:22:35
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Scusate il ritardo, ma ho avuto diversi problemi di connessione al forum. Riuscivo ad entrare in galleria,.... ma poi era buio pesto.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_cool.gif)
Dopo vari tentativi,(eppure non avevo problemi su internet) vi ho rinunciato. Adesso sembra (e spero)che tutto sia risolto.
Non volevo certamente interloquire nella vostra interessantissima e costruttiva "discussione", avrei solo detto delle banalità.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif) Volevo solo dire grazie mille a tutti.
Allora posso classificarlo come Nemozoma caucasicum?![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
Vincenzo
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gomphus
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Inserito il - 25 maggio 2013 : 14:52:09
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ciao vincenzo
direi di sì ... e a questo punto, in mancanza di elementi certi, tolgo la qualifica di "specie aliena" ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
p.s. se prima di dicembre riusciamo a vedere un fine settimana senza pioggia ci vediamo dalle tue parti |
maurizio
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Inserito il - 25 maggio 2013 : 16:49:02
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Ciao Maurizio, Va bene cosi, l'attribuzione "alieno" mi inquietava un po.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
Per quanto riguarda l'escursione in val di Susa, sono a tua disposizione. Speriamo solo che arrivi un po di primavera, perche se continua cosi la vedo dura. Qualche giorno fa sono andato su in collina e le condizioni erano queste.
Vincenzo
20-5-2013 sentiero per monte cuneo, Avigliana (TO) Immagine:
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