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gigi58
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gigi58
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 Inserito il - 14 aprile 2013 : 21:57:08
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Gigi |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 09:07:23
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| Ciao Gigi. La specie non dovrebbe essere quella; il colore delle antenne del tuo esemplare è scuro, mentre C. chrysocoma ce le ha chiare. Le dimensioni approssimativamente? |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 09:10:01
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| Avresti una foto dove si veda meglio femore 3 e disegno alare? grazie |
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gigi58
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 11:03:57
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| No, non ho altre foto, per quanto riguarda le dimensioni all'incirca quanto una comune ape, forse un pelo più piccola |
Gigi |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 11:09:15
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| Cheilosia grossa è 1-1.2 cm ed ha le antenne scure. Purtroppo ora non dispongo di chiavi per darti conferma. I generi Cheilosia, Merodon ed Eumerus sono un pò complicati, ad eccezione di particolari specie, perchè non ci sono chiavi realmente complete disponibili in singole pubblicazioni (sommandone le specie si va oltre le 300). |
Modificato da - ValerioW in data 15 aprile 2013 11:45:45 |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 11:45:18
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P.S: Gigi temo che anche l'esemplare in galleria non sia C. chrysocoma.
Ho controllato meglio le foto. Mi lascia perplesso il disegno alare che dalla foto 2 sembra far trasparire le curvature di R4+5 più tipiche di Merodon .
L'ultimo reperto conferma che la sottofam. è giusta (Eristalinae) ma il genere no.
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120,28 KB |
Modificato da - ValerioW in data 15 aprile 2013 12:19:38 |
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gigi58
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 13:10:49
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ho capito quindi cheiloisia sp. ? |
Gigi |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 13:17:28
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| Mi servirebbe anche il tuo parere, se ti va. Potresti controllare la foto 2 e verificare quel disegno che io ho evidenziato? Quel disegno (che c'è in generi tipo Merodon e anche altri) con R4+5 ripiegato vistosamente non è caratteristico di Cheilosia, per cui mi mette parecchi dubbi. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 13:21:52
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| più tardi posto un ingrandimento e provo |
Gigi |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 13:28:38
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| Messaggio originario di gigi58:
più tardi posto un ingrandimento e provo
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Ti ringrazio Gigi! Anche io dopo proverò a controllare meglio. Ma ti dico già che vedo un primo incurvamento di R4+5, poco dopo r-m, rivolto verso M che difficilmente sarà smentito, e che non è da Cheilosia. |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 13:31:00
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-in azzurro la trasversa r-m
-in verde M
-in rosso R4+5
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79,36 KB
Quel ripiegamento così marcato non dovrebbe esserci, dato che in Cheilosia R4+5 è piuttosto rettilinea. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 14:51:30
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Gigi |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 14:53:49
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| Perfetto Gigi! Ti sembra verosimile la mia ricostruzione di R4+5 ed M? |
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 15:26:15
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Cheilosia dovrebbe avere qualcosa del genere
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gigi58
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 15:40:02
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| e quindi che bestia è? |
Gigi |
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ValerioW
Moderatore
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 16:30:24
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| Messaggio originario di gigi58:
e quindi che bestia è?
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Un'altra cosa che qui mi pare manchi è la protuberanza facciale tipica da Cheilosia.
Merodon dovrebbe avere femori più spessi e una sorta di "tacco" triangolare vicino all'apice del femore 3.
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ValerioW
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 17:19:47
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| Eumerus, che ha una descrizione relativamente compatibile, ha però delle venature diverse. |
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gigi58
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 19:57:46
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insomma un vero giallo  e io che pensavo di essere sicuro sul genere |
Gigi |
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ValerioW
Moderatore
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Inserito il - 15 aprile 2013 : 21:19:45
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| E' l'ala che mi ha fatto diffidare del genere. Fino alla sola antenna ero dirottato verso un C. grossa. Ma quelle curvature delle vene in Cheilosia non ci sono. |
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uloin
Moderatore
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 15 aprile 2013 : 21:55:00
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A mio avviso la nervatura è falsata dalla sovrapposizione, personalmente rimarrei su Cheilosia.
Saluti |
Saluti
Pietro |
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