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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Saturnia pavoniella
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Tabanjones
Utente V.I.P.

Città: Anagni
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Regione: Lazio


364 Messaggi
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Inserito il - 24 gennaio 2013 : 01:54:30 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti, voglio mostrarVi la foto di una bellissima falena, un maschietto (per via soprattutto delle antenne bipettinate con segmenti lunghi, la femmina le ha più corte) incontrata solo una volta (e naturalmente immortalata in diverse pose) il giorno 17 Agosto 2010 verso le 17 nelle campagne della mia città (Anagni, FR).
Ero convinto in un primo momento che si trattasse di Eudia pavonia, come da individuazione con libro "Farfalle d'Italia e d'Europa", Gremese Editore, un libro molto vecchio.
Poi invece mi è stato fatto notare che la Eudia pavonia non esiste in Italia, dove invece c'è la S. pavoniella.

Voi che ne dite?, Siete d'accordo?

Grazie.
Immagine:
Saturnia pavoniella
291,43 KB

TJ

Meglio l'uovo oggi e la gallina domani!

(Tabanjones)

Modificato da - mazzeip in Data 24 gennaio 2013 09:58:53

elleelle
Moderatore Trasversale

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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 09:16:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' preferibile spostare questa discussione nella sezione specialistica (Lepidoptera), perché è più frequentata dagli esperti della materia. (anche se in questo caso, il titolo parla chiaro ...).
Vedo che tu sei nuovo e ti consiglio di postare sempre le tue foto nella sezione di competenza. Sempre a patto che tu riesca a capire qual'è; a volte è difficile anche per gli esperti. In caso contrario usi la sezione Insetti ...
luigi
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mazzeip
Moderatore


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 09:57:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, in Italia c'è solo pavoniella, pavonia la trovi a N delle Alpi. In Baviera e nel N dell'Austria le due specie convivono. Probabilmente pavoniella si spinge, attraverso il S della penisola balcanica, fino in Turchia e nel Caucaso, ma la sua distribuzione in Asia Minore (secondo Pittaway) non è chiara.

Sono ovviamente congeneri, da molti attribuite al genere Saturnia sottogenere Eudia, per differenziarle dalle "grandi" saturnie assegnate al sottogenere Saturnia:

Saturnia (Eudia) pavonia (Linnaeus, 1758)
Saturnia (Eudia) pavoniella (Scopoli, 1763)
Saturnia (Saturnia) pyri ([Denis & Schiffermüller], 1775)




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
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stefanovet1958
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 10:46:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
......il giorno 17 Agosto 2010


Ma è normale trovarle ad Agosto???? Dalle mie parti gli adulti iniziano a volare a Marzo, e gia a Giugno si trovano solo i bruchi verso l'ultima muta ...Ad Agosto qui da me della Pavoniella, in giro ci dovrebbero essere solo le pupe.....

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 10:48:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non avevo notato la data, direi in effetti che ci deve essere uno sbaglio, la specie ha una sola generazione all'inizio della primavera, ad agosto sono già tutte pupe da un bel pezzo, Antonio cosa ci dici?




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
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Tabanjones
Utente V.I.P.

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Inserito il - 24 gennaio 2013 : 15:21:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti.....
già......cosa vi dico?....Che avete ragione voi!...
Lo scatto originale ( che ho provveduto subito a verificare ) porta la data del 18 Aprile 2009, ore 15.40, stesso luogo.
Sono rimasto ingannato dalla data di una elaborazione fatta ad Agosto 2010: evidentemente avrò sbagliato qualcosa ed i dati exif sono cambiati.
Che dirvi: sono veramente costernato, mi dispiace avervi fuorviato....magari con un pò di attenzione in più non avrei commesso questo errore....spero mi perdonerete
Comunque, vi prometto che ciò non succederà più.
E per farmi perdonare, vi regalo un'altra immagine di questa bella falena!
Saluti a tutti.
Immagine:
Saturnia pavoniella
293,97 KB

TJ

Meglio l'uovo oggi e la gallina domani!

(Tabanjones)
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mazzeip
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 15:56:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Nessun problema, con gli exif di files modificati ci siamo sbagliati tutti, prima o poi.

Solo un consiglio fotografico: le tue foto sono ottime, ma ci andrei un po' più piano con saturazione, contrasto e sharpen (maschera di contrasto), altrimenti l'effetto che ottieni risulta un tantino innaturale...




Paolo Mazzei
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Paola Mich
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 16:00:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Magnifica!
Spero prima o poi di incontrarla anch'io, o meglio ancora di poter allevare qualche bruco per poterne fotografare buona parte del ciclo vitale.
Grazie per queste bellissime foto

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stefanovet1958
Utente Super


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 16:44:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa sarà una delle prime farfalle "appariscenti", che vedremo ormai fra meno di due mesi.... Spero di poter incontrare un maschio posato anche io: finora ho "beccato" solo femmine, i maschi (secondo me più appariscenti) li vedo solo volare come "schegge impazzite" in pieno giorno, tanto che all'ininizio credevo fossero delle Nymphalis polychloros . inserisco una femmina che, (contro la sua volontà, visto che sui fiori ce l'ho messa io: loro non possono"mangiare" ) si è fatta riprendere su un albicocco fiorito il primo giorno di Primavera dello scorso anno, dietro casa mia


Immagine:
Saturnia pavoniella
144,28 KB

ciao
Stefano

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mazzeip
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Flora e Fauna

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 17:39:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I maschi li ottieni dagli allevamenti: direttamente, se ti sfarfalla un maschio, ma anche con le femmine, basta metterne una appena sfarfallata in una gabbietta aperta e tutti i maschi naturalmente presenti nella zona faranno a gara per fecondarla per primi .

Importante è far passare l'inverno alle pupe ad una temperatura vicina a quella esterna, per evitare che gli sfarfallamenti degli esemplari in cattività precedano quelli in natura.




Paolo Mazzei
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paolo99
Utente Senior

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Inserito il - 24 gennaio 2013 : 20:02:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bellissima spero di trovarla anche io ma il motivo che scrivo è per chiedere:
Come non mangia!?

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

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Inserito il - 24 gennaio 2013 : 20:59:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I saturnidi hanno l'apparato boccale non funzionale: si accoppiano, depongono le uova e muoiono senza nutrirsi.




Paolo Mazzei
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stefanovet1958
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 00:44:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

I maschi li ottieni dagli allevamenti: direttamente, se ti sfarfalla un maschio, ma anche con le femmine, basta metterne una appena sfarfallata in una gabbietta aperta e tutti i maschi naturalmente presenti nella zona faranno a gara per fecondarla per primi .

Importante è far passare l'inverno alle pupe ad una temperatura vicina a quella esterna, per evitare che gli sfarfallamenti degli esemplari in cattività precedano quelli in natura.


quest'anno ho deciso di provare ad allevare qualche specie che vola qui intorno: bruchi di pavoniella ne incontro spesso , come questi qui del 20 Maggio scorso ( credo siano loro, alla prima o seconda muta, non saprei , però erano parecchi e affamati, visto che nel giro di 2 giorni s'erano mangiati tutte le foglie del rovo dove li avevo trovati)


Immagine:
Saturnia pavoniella
156,75 KB

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stefanovet1958
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 00:51:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quest'altro invece, isolato e, credo, prossimo ad impuparsi è del 6 Giugno, sempre nei dintorni di Perugia ( credo sia di Pavoniella, ma qui ci sono anche parecchie Saturnie del pero e i bruchi a vederli in foto sembrano abbastanza simili...)


Immagine:
Saturnia pavoniella
185,66 KB

credo che siano specie abbastanza semplici da allevare, visto che sembrano essere di "bocca buona" e mangiano tanta roba facilmente reperibile... o no??

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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 08:36:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, sono tutte S. pavoniella, all'ultima età S. pyri ha i tubercoli azzurri o viola e non gialli o arancioni. Si alleva con estrema facilità, e non ci sono ovviamente problemi per reperire le piante alimentari, attenzione solo al numero, all'ultima età mangiano veramente tanto e portarne avanti una decina è già un bell'impegno...




Paolo Mazzei
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gisus
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 09:31:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
..la allevo ormai da parecchi anni per avere sempre in casa un "annunciatore della primavera" ...tra poco ci siamo ....

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Saturnia pavoniella
108,62 KB

ciao
gianluigi
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Paola Mich
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 09:48:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fantastico!
Non vedo l'ora di trovare qualche bruco per cominciare anch'io ad allevare questa specie, anzi...magari comincio con il cercare le uova (è facile? vi è capitato?)
Allevare bruchi, insieme alla coltivazione delle piante grasse, è la mia attività preferita!(con i tempi che la famiglia mi concede)

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mazzeip
Moderatore


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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 11:41:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le uova non le trovi adesso, la specie passa l'inverno come pupa all'interno del bozzolo: vengono deposte dalle femmine che sfarfalleranno tra marzo e maggio, a seconda della stagione, della località e della quota. Ma è molto più facile trovare i bruchi, in particolare alle prime due età quando sono molto scuri e gregari e li vedi sulle foglie con facilità.




Paolo Mazzei
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Paola Mich
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 12:37:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ottimi consigli, grazie!
Speriamo che arrivino presto anche dalle mie parti!

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paolo99
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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 21:16:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mazzeip:

I saturnidi hanno l'apparato boccale non funzionale: si accoppiano, depongono le uova e muoiono senza nutrirsi.


Grazie mille anche io cerchero' di trovare qualche bruco anche se credo che sarà difficile dato che non ho mai visto neanche un adulto!
Altra domanda:
Il rovo è per caso la pianta delle more???
Ho cercato su internet e viene fuori quella se fosse cosi' magari ho qualche chance qui è pieno di piante di more!!!


Modificato da - paolo99 in data 25 gennaio 2013 21:18:43
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Paola Mich
Utente Senior


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Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 gennaio 2013 : 07:55:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Altra domanda:
Il rovo è per caso la pianta delle more???
Ho cercato su internet e viene fuori quella se fosse cosi' magari ho qualche chance qui è pieno di piante di more!!!

Sì Paolo, è proprio quella. Qui da noi in dialetto i cespugli di Rovo si chiamano "Runse", e visto che siamo corregionali, il termine potrebbe esserti utile in caso di dubbio...

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