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lynkos
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Città: Sant'Eufemia a Maiella
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clido
Moderatore
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:01:50
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Ciao Sarah,
se sei d'accordo sposterei la tua richiesta in Diptera.
Lì ci sono amici che potranno essere certamente più precisi  |
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:02:09
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Sì. E' un Empididae.
Certo, che lo sfondo dei fiori gialli disturba anche nella tua macchina.
Credevo fosse un problema della mia ...
 luigi
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
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Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:19:47
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Grazie, va benissimo per gli amici di diptera.info!
Luigi, più che lo sfondo che disturba la macchina, credo che sia semplicemente il riflesso giallo del fiore che crea un effetto che potrebbe piacere o no. Si potrebbe eliminare nell'elaborazione post-scatto, ma siccome era proprio così la luce, preferisco lasciarlo  . |
Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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clido
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:24:16
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| Messaggio originario di lynkos:
Grazie, va benissimo per gli amici di diptera.info!...
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... ehmm!! veramente intendevo il subforum Diptera, qui sul nostro forum ... |
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
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Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:32:20
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Oops!!!! Scusami  . Ero convinta di averlo messo già nel forum dei ditteri, ecco perché ho subito pensato all'altro forum! Sono perdonata  ? |
Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
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Flora e Fauna |
Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:36:10
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| Messaggio originario di lynkos:
Oops!!!! Scusami . Ero convinta di averlo messo già nel forum dei ditteri, ecco perché ho subito pensato all'altro forum! Sono perdonata ?
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... ho spostato la discussione |
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
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Inserito il - 07 gennaio 2013 : 17:56:34
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| Grazie . |
Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 07 gennaio 2013 : 21:27:39
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Confermo Empididae; a prima vista avrei detto Empis sp. Però poi ho provato ad ingrandire un po' le foto per cercare di cogliere i caratteri della nervatura alare ed eventuale altri caratteri significativi, e le chiavi che si trovano on line (Link ) mi portano ad un genere per me finora sconosciuto, con poca iconografia e non particolarmente incoraggiante, eppure ho provato a seguirle più di una volta e sono sempre arrivato lì. Il genere è Iteaphila, presente in Italia secondo Faunaeur con le due specie italica e nitidula. Naturalmente questo è un maschio. |
Ciao
Carlo |
Modificato da - Carlo Monari in data 07 gennaio 2013 21:28:27 |
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lynkos
Con altri occhi
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 07:38:01
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| Interessantissimo!!!!! Ho provato a seguire anche io la chiave che hai linkato e anche se non ho abbastanza esperienza per fidarmi del mio risultato, effettivamente la tua determinazione mi sembra molto convincente. Grazie mille. |
Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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ValerioW
Moderatore
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 08:11:04
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| Per me è Empis sp. Iteaphila è un genere mediamente più glabro (mentre qui la pelosità mi sembra più da Empis, come anche il colore e l'aspetto generale), e il discorso dell'inclinazione della proboscide protrudente anteriormente mi pare dipenda dall'inclinazione del capo, che nella prima foto è spinto in avanti. Le venature alari sono anche compatibili con Empis. |
Modificato da - ValerioW in data 08 gennaio 2013 08:13:10 |
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 09:08:49
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| Certo, sono perplesso. Come ho già detto a prima vista per me era un Empis. Oltretutto le chiavi citate sono per la fauna inglese quindi non è detto che siano completamente affidabili per la nostra fauna. Però a parte la venatura alare, non decisiva per distinguere tra i due generi, i palpi sono ben visibili e per quello che ho potuto vedere dai miei ingrandimenti propenderei più per l'assenza di 'metapleural britles'. Sarah, riesci a fare un ingrandimento della seconda foto dove questo particolare si riesca a leggere meglio? |
Ciao
Carlo |
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lynkos
Con altri occhi
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 09:27:42
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Queste aiutano?
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Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 13:05:27
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Purtroppo no, la zona da esaminare è sotto l'attacco delle ali. Però già queste mettono meglio in evidenza i palpi e la geometria della testa, e sono ben migliori degli ingrandimenti che si possono fare dalle prime due immagini, quindi vale la pena aggiungere anche un ritaglio del solo torace, che inquadri dal bilancere in giù.
In ogni caso, visto che sei già iscritta a Diptera.info, apri una discussione anche lì; Paul Boek (muscapaul, che ogni tanto si vede anche qui), lì è di casa ed è un esperto di Empidoidea, e non è il solo. |
Ciao
Carlo |
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lynkos
Con altri occhi
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 13:32:09
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Con l'ingrandimento così spinto, ovviamente si perde molta qualità, ma magari si intravvede qualcosa di utile...
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Sarah Gregg - Lynkos
"Mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo, ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto" (Stephen Jay Gould) |
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Carlo Monari
Moderatore
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 14:30:51
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| Nell'ultimo ingrandimento si vede chiaramente una fila quasi verticale di setole sotto l'ala, circa a metà tra bilancere e attacco dell'ala. Questo carattere dovrebbe togliere ogni dubbio; ha ragione Valerio ed era giusta la mia prima impressione. Avevo anche capito male l'osservazione delle chiavi sui palpi; nel genere Iteaphila i palpi dovrebbero essere pressochè paralleli alla proboscide, nel genere Empis al bordo inferiore della testa, ed è esattamente quanto succede qui. |
Ciao
Carlo |
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lynkos
Con altri occhi
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Inserito il - 08 gennaio 2013 : 14:34:29
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| Sono contenta che siamo riusciti a risolvere il mistero. Grazie a voi per il vostro impegno. |
Sarah Gregg - Lynkos
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Empis sp o Iteaphila sp. (Empididae)
