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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 09:00:26 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti...
Dopo un breve periodo di prova del mio nuovo strumento ho potuto fare le mie prime foto.
Mi dispiace se non conosco i nomi dei soggetti ripresi.
Spero di impararli presto anche grazie al vostro aiuto.

La prima credo sia una diatomea e l'ho trovata in un sottovaso...
Tutti gli altri soggetti li ho trovati nell'acqua presa da un parco vicino casa (per chi conosce Roma è Villa Pamphili).
L'obiettivo usato dovrebbe essere per tutti il 40x. (per il futuro cercherò di segnare i dati di ripresa). La macchina fotografica è una Nikon D80.
Mi sono già accorto di qualche miglioria che posso fare e di una piccola anomalia che dopo vi dirò.
Ovviamente non risparmiatemi critiche e consigli.
Grazie a tutti

Foto 1
Immagine:
Le mie prime foto....
158,14 KB

Foto 2
Immagine:
Le mie prime foto....
149,78 KB

Foto 3
Immagine:
Le mie prime foto....
170,19 KB

Foto 4
Immagine:
Le mie prime foto....
170,35 KB

Foto 5
(questo mi ha letteralmente conquistato... uno spettacolo come si muoveva, in pratica si spostava girando su se stesso come un elica. Bellissimo. Immagino lo conoscete bene. Peccato perchè qui ci voleva un filmato, il fermo immagine di una foto non gli rende giustizia... Non è stato facile riprenderlo ma sono stato fortunato perchè a un certo momento si è "parcheggiato"... Forse voleva farsi fotografare )

Immagine:
Le mie prime foto....
170,53 KB

Foto 6
Immagine:
Le mie prime foto....
160,31 KB

Foto 7
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Le mie prime foto....
140,2 KB

enotria
Utente Senior


Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 09:55:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per essere alle tue prime foto, sei già a buon punto.

Le prime migliorie sono aprire di più il diaframma di apertura (hai troppo contrasto e poca risoluzione), regolare meglio l'altezza del condensatore (hai delle macchie fisse in ogni foto che sono sporco sulla lente del condensatore, devi metterle fuori fuoco), e migliorare le vibrazioni allo scatto (devi scoprirne la causa principale).

Leggiti per bene quanto è stato scritto in post precedenti sulla regolazione del condensatore e fanne tesoro.

Ha, la prima foto è una scaglia di ala di farfalla, non una diatomea, ma di questo per ora non preoccuparti, come soggetto da fotografare e fare esperienza è ottimo.

Tanti auguri

Andrea ---> Link

Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria)
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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 10:26:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille Enotria...

Scaglia di farfalla ? Non avrei mai detto...
Me le ricordavo un pò diverse... un pochino più rotonde e che alla base (la parte sinistra nella foto) non terminano in maniera cosi netta ma con un motivo ondulato. Ma forse ce ne sono di tipi diversi, e poi in un sottovaso non avrei mai pensato di trovarle.

E' vero per le macchie fisse del condensatore... me ne sono accorto dopo aver scattato le foto e gli ho dato una pulita con un panno per gli occhiali.
Più che altro sono altre macchiette che mi preoccupano e non sono quelle che probabilmente hai visto perchè si vedono pochissimo e bisogna veramente farci caso... sono piccole macchie anzi, sembrano dei piccoli puntini.
Questa è l'anomalia di cui parlavo.
E bisogna proprio farci caso, me ne sono accorto solo dopo che ho portato le foto sul computer. Sono solo al centro dell'immagine originale.
Su quelle che ho pubblicato potrebbero non essere al centro in quanto alcune foto le ho ritagliate.
Eccole... sono in tutte le foto..
Immagine:
Le mie prime foto....
54,95 KB

Riguardo le vibrazioni... sicuramente posso fare di meglio, ho impostato il sollevamento dello specchio prima dello scatto, ma la d80 lo solleva solo mezzo secondo prima dello scatto, e potrebbe non essere sufficiente sopratutto se si preme il tasto con il dito.
Solo più tardi ho pensato di aggiungere anche l'autoscatto, ma le foto ormai le avevo fatte.

Grazie

Modificato da - Regulus in data 10 settembre 2012 10:55:32
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 12:28:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, vedo che sei partito bene!

La prima confermo che è senza dubbio una scaglia d'ala di farfalla (perfetta per fare dei test), la 3, 6 e 7 diatomee, la 2 potrebbe essere un'euglena ma con molte riserve, 4 voricella, 5 phacus (?)

Uso anch'io ogni tanto una D80, ti consigleriei di utilizzare un programma tipo Camera Control Pro, puoi effettuare i settaggi da pc, hai la possibilità di messa a fuoco molto comoda, di scaricare direttamente le immagini sul disco e, specialmente, di scattare in remoto con gran beneficio per le vibrazioni.

Per quel poco che posso consigliarti: come detto da Enotria: diframma un po' più aperto e sparirà molto sporco e la risoluzione aumenterà, visivamente non è molto evidente ma con l'immagine potrai trarre delle conclusioni.

Per la nuvoletta di puntini prova a fare uno scatto con la fotocamera senza ottica con un fglio bianco davanti, sei i punti ci sono ancora è il sensore altrimenti qualcosa nel micro, però escluderi quest'ultima in quanto mi sembrano molto definiti.


Guido Gherlenda
45°46'38.85"N 12°28'59.46"E

Modificato da - Guido Gherlenda in data 10 settembre 2012 12:30:56
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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 12:45:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Guido...

In effetti comincio a sospettare anche io che possa dipendere dal sensore.
Farò la prova che mi hai detto.
Grazie per le indicazioni sui soggetti fotografati e anche per il programma che mi hai segnalato. Prenderò informazioni...

Riguardo il diaframma, e l'altezza del condensatore ho provato a "giocarci" cercando l'impostazione che mi dava la sensazione di un risultato migliore, (almeno visivamente) ma su questo sicuramente devo fare ancora molto.
Probabilmente ho cercato il maggior contrasto, ma come detto anche da Enotria, forse ho perso qualcosa in risoluzione.

A presto
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
Prov.: Treviso

Regione: Veneto


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 13:06:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tieni presente che il contrasto puoi aumentarlo con qualsiasi programma grafico mentre la risoluzione no, privilegia quest'ultima, il resto si aggiusta poi.

Guido Gherlenda
45°46'38.85"N 12°28'59.46"E
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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 10 settembre 2012 : 13:14:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai perfettamente ragione.
Il problema è che il maggior contrasto a volte ti dà l'illusione di migliore risoluzione.
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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 11 settembre 2012 : 08:33:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di G55:


Per la nuvoletta di puntini prova a fare uno scatto con la fotocamera senza ottica con un fglio bianco davanti, sei i punti ci sono ancora è il sensore altrimenti qualcosa nel micro, però escluderi quest'ultima in quanto mi sembrano molto definiti.


Ieri ho fatto tante prove.. anche quella che mi hai detto, niente da fare.
Non si vedevano i punti, Allora pensavo fosse il microscopio, foto dall'oculare, foto cambiando obiettivo. Ho tolto la testa trinoculare e ho fatto una foto senza quella... ancora i puntini. Poi la prova del nove... ci ho pensato dopo, ho fatto una foto, ho individuato una serie di punti che formassero un motivo riconoscibile, ho fatto la stessa foto ruotando la camera di 90 gradi, come per fare una foto in verticale. i punti erano nello stesso punto all'interno del fotogramma, quindi hanno ruotato anche loro di 90 gradi. Stamattina la conferma. Foto al cielo, diaframma chiuso... ecco i puntini uscire fuori. Ora c'è il problema di pulire il sensore, sperando sia solo sporcizia e non un altro tipo di problema. Grazie
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sapiens
Utente Senior

Città: valeggio sul mincio VR


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Inserito il - 12 settembre 2012 : 20:54:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Visto che ho il micro uguale, ho provato a vedere come funzia il condensatore in dotazione per campo chiaro. Io avendo acquistato il contrasto di fase uso quel condensatore e li il diaframma ha i suoi effetti. Non avevo mai provato ad usare il condensatore normale ed ora l'ho fatto.

In effetti il diaframma del condensatore ha qualche effetto solo con condensatore tutto sollevato sia ad ingrandimenti bassi che alti. Va meglio con quelli alti ma l'effetto c'è solo quando è praticamente tutto chiuso. Sembra quasi che non chiuda abbastanza. A bassi ingrandimenti si vede benissimi il campo di luce chiudersi, si vede il diaframma del condensatore ma sull'oggetto non cambia e nulla sulla luminosità del campo, nulla se non alla fine della chiusura e solo se il condensatore è al massimo dell'altezza.


La vita non è un gran che ma è sempre meglio di quella dei protozoi (e delle api)
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Guido Gherlenda
Utente Senior


Città: Oderzo
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Inserito il - 12 settembre 2012 : 21:58:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il mistero si infittisce: un diaframma che non serve a nulla!!!
Il suo effetto dovrebbe essere ben visibile all'altezza determinata dal sistema di Köhler.
La cosa è strana, potreste dirmi che diametro ha il foro alla massima chiusura?
Qual'è l'apertura numerica dei due condensatori?

Per curiosità allego due scatti, il primo a diaframma completamente aperto e il secondo completamente chiuso, la differenza è abbissale.

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Le mie prime foto....
64,78 KB
Immagine:
Le mie prime foto....
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Guido Gherlenda
45°46'38.85"N 12°28'59.46"E

Modificato da - Guido Gherlenda in data 12 settembre 2012 22:14:26
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Guido Gherlenda
Utente Senior


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Inserito il - 13 settembre 2012 : 01:08:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dispiace se non conosco i nomi dei soggetti ripresi.
Spero di impararli presto anche grazie al vostro aiuto.

Appena iscritto a questo forum, avevo (e purtroppo ho) grossi problemi nel riconoscere quanto osservavo, il buon Volvox, che ringrazio, mi ha consigliato l'"Atlante dei microrganismi acquatici" di HeinzStreble-Dieter Krauter, Franco Muzzio Editore, 29€, semplice ed immediato.

Se poi vorrai qualcosa di più ci sono i bellissimi libri pubblicati dai nostri "soci", evito una pubblicità diretta che magari non gradirebbero, se ti interessano i dettagli: MP.

Troppa carne al fuoco forse...

Guido Gherlenda
45°46'38.85"N 12°28'59.46"E
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Regulus
Utente V.I.P.

Città: Roma

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Inserito il - 13 settembre 2012 : 09:22:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Guido...
Va benissimo anche se c'è troppa carne sul fuoco... piano piano ce la mangiamo tutta
In effetti come detto da Sapiens (che ringrazio per il suo intervento) il diaframma del condensatore sembra avere il suo effetto solo in certe condizioni.
Sicuramente si avverte quando di chiude tutto...
Ma quando di sposta sulle altre aperture non si vede nessun effetto.
Presto ti farò avere le informazioni che mi hai chiesto.

Grazie a tutti e due
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Regulus
Utente V.I.P.

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Inserito il - 13 settembre 2012 : 09:57:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allego altre foto fatte ieri sera.
Forse i soggetti non sono molto interessanti, ma volevo fare prove con l'illuminazione e tentare di evitare il più possibile le vibrazioni che ci sono allo scatto...
Inoltre ho inaugurato il filtro polarizzatore con il quale (con mia sorpresa) ho visto che si può fare un interessante effetto dark field...
Ci sono foto simili in quanto ho provato sullo stesso soggetto la variazione della polarizzazione con o senza l'uso di un filtro blu.
Ciao a tutti.

Foto 8
Immagine:
Le mie prime foto....
267,68 KB

Foto 9
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Foto 10
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Foto 11
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Foto 12
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296,25 KB

Foto 13
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Foto 14
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Foto 15
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Le mie prime foto....
266,62 KB

Foto 16
(questa non è un gran che, ma mi ha incuriosito quella cosa al centro a forma di fiore)

Immagine:
Le mie prime foto....
274,19 KB
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Guido Gherlenda
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 12:51:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si migliora a vista d'occhio, anzi d'obbiettivo!!!

L'effetto del diaframma inizia con diametri diversi a seconda dell'ottica, è normale che per certe lunghezze inizi a manifestarsi verso la chiusura massima, importante è che, prima o poi, ci sia.

Guido Gherlenda
45°46'38.85"N 12°28'59.46"E

Modificato da - Guido Gherlenda in data 13 settembre 2012 12:53:41
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Regulus
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 13:00:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Guido...
si in effetti sono migliori rispetto alle primissime.
Ma c'è ancora molto da lavorare...
sopratutto per le vibrazioni che sono tremende.
Pur essendo il microscopio piuttosto pesante e stabile guardando nell'oculare si vedono le vibrazioni quando scatta.
Allora sulle ultime ho usato la tecnica del cartoncino per evitare di registrare le vibrazioni iniziali e finali.
Ma credo che si può fare ancora di meglio.
Tu cosa fai per evitare le vibrazioni ? Non ne hai bisogno, oppure fai una cosa simile cioè copri la luce all'inizio oppure usi un flash (stavo pensando anche a questa soluzione)

Per chi altro vuole intervenire riguardo l'argomento, i consigli sono sempre ben accetti.

Ciao
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sapiens
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 14:42:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel kit di polarizzazione hi anche il correttore d'onda?

Se no, cercalo nel forum

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Regulus
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Inserito il - 13 settembre 2012 : 14:51:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Sapiens...
Correttore d'onda? A dire la verità non so neanche cosa è...

Cerco subito informazioni in merito...
comunque sicuramente non ce l'ho perchè io ho preso solo i due filtri, quello da mettere sull'illuminatore e quello da mettere all'interno del microscopio.
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sapiens
Utente Senior

Città: valeggio sul mincio VR


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Inserito il - 13 settembre 2012 : 19:46:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi compenso ehm cioè mi correggo....non è correttore ma compensatore d'onda!

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Regulus
Utente V.I.P.

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Inserito il - 14 settembre 2012 : 08:41:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sapiens:

....non è correttore ma compensatore d'onda!

Non cambia molto il discorso... non so neanche cosa è il compensatore di onda
Ma come detto mi informerò...
Ciao
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Regulus
Utente V.I.P.

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Inserito il - 14 settembre 2012 : 08:49:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di G55:


La cosa è strana, potreste dirmi che diametro ha il foro alla massima chiusura?
Qual'è l'apertura numerica dei due condensatori?


Ciao Guido...
Riguardo il mio condensatore, l'apertura numerica sulla lente indica 1.2, mentre se vedo le indicazioni sul diaframma sembra che vanno da 0.1 a 1.3...
Ho provato a misurare il buco dell'apertura del diaframma, non era facile misurarlo perchè era un pò interno e non avevo strumenti adatti.
Comunque posso dire che l'apertura (con una certa approssimazione) va da 2mm alla massima chiusura a 2cm alla massima apertura.
Metto anche immagine del condensatore...
Ciao



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sapiens
Utente Senior

Città: valeggio sul mincio VR


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Inserito il - 14 settembre 2012 : 13:52:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ehi, è identico al mio

Comunque per la polarizzazione fai un salto sul sito di enotria

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