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 Marocco: ID rana verde - Pelophylax saharicus
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mstenico
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2012 : 19:58:03 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao,
fotografata nei pressi di un corso d'acqua ad Azrum, sulle montagne dell'Atlante,
è possibile identificarla ?
grazie,
Michele

Immagine:
Marocco: ID rana verde - Pelophylax saharicus
175,35 KB

Modificato da - Barbaxx in Data 10 novembre 2014 20:54:00

sirtalis
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2012 : 20:29:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Da quel che so l'unica rana verde lì è Pelophylax saharicus

------------------------

"Man in his arrogance thinks himself a great work, worthy the interposition of a deity, more humble & I believe true to consider him created from animals."

Darwin
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mstenico
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2012 : 21:56:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sirtalis:

Da quel che so l'unica rana verde lì è Pelophylax saharicus

grazie,
ma guardando Amphiweb sembrerebbe essere presente anche
Pelophylax ridibundus e Pelophylax perezi (quest'ultima da quanto capisco trovata con pochi individui)

Michele

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Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 11:51:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Leggo su Wikipedia in spagnolo alla voce Pelophylax saharicus, qui:

Antes de 1982* era considerada una sinónimo de Pelophylax perezi o bien de Pelophylax ridibundus.

*Siguiendo la opinión de Pasteur y Bons, (1959).

Barbaxx

Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo.

Modificato da - Barbaxx in data 09 settembre 2012 11:52:33
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Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 16:07:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Barbaxx:

Leggo su Wikipedia in spagnolo alla voce Pelophylax saharicus, qui:

Antes de 1982* era considerada una sinónimo de Pelophylax perezi o bien de Pelophylax ridibundus.

*Siguiendo la opinión de Pasteur y Bons, (1959).


... quindi se ben interpreto la questione, attualmente esistono 3 specie di rana verde in Marocco che fino all'82 erano considerate sottospecie della stessa specie; di conseguenza non sraà mai possibile distinguerle da una brutta fotografia !!!

Michele

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Barbaxx
Moderatore


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6012 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 16:35:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io avevo capito un'altra cosa: cioè che oggi le rane verdi maghrebine si chiamano tutte P. saharicus (come ci diceva sirtalis), mentre in precedenza qualcuno le chiamava in altri modi... sempre che io abbia capito qualcosa, accidenti alle rane verdi #@

sirtalis, intendevi questo? Hai qualche riferimento da consigliarci?
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mstenico
Utente V.I.P.

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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 17:14:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Premettendo che di Rane verdi non ne capisco nulla (con mio rammarico), consultando wikipedia inglese, sotto rane verdi trovo censite tutte tre le specie in questione, con tanto di nome volgare, la parola ai più esperti
Michele

Pelophylax bedriagae – Levant Water Frog
Pelophylax bergeri – Italian Pool Frog
Pelophylax caralitanus (Arikan, 1988) (formerly in P. bedriagae)
Pelophylax cerigensis – Karpathos Frog
Pelophylax chosenicus – Seoul Frog
Pelophylax cretensis – Cretan Frog
Pelophylax demarchii (validity and taxonomic status unclear; klepton?)
Pelophylax epeiroticus – Epirus Water Frog
Pelophylax fukienensis (formerly in P. plancyi)
Pelophylax hubeiensis (may belong in P. plancyi)
Pelophylax kurtmuelleri – Balkan Frog
Pelophylax lateralis – Kokarit Frog, Yellow Frog, "wood frog" (might belong in Hylarana)
Pelophylax lessonae – Pool Frog
Pelophylax nigromaculatus – Dark-spotted Frog (may include P. tenggerensis)
Pelophylax perezi – Perez's Frog
Pelophylax plancyi – Eastern Golden Frog (may include P. hubeiensis)
Pelophylax porosus – Daruma Pond Frog
Pelophylax ridibundus – Marsh Frog
Pelophylax saharicus – Sahara Frog
Pelophylax shqipericus – Albanian Water Frog
Pelophylax tenggerensis (may belong in P. nigromaculatus)
Pelophylax terentievi (taxonomic status unclear; klepton?)

Named klepta (hybridogenic species) of Pelophylax are:
Pelophylax kl. esculentus – Edible Frog (P. lessonae × P. ridibundus)
Pelophylax kl. grafi – Graf's Hybrid Frog (P. perezi × P. ridibundus)
Pelophylax kl. hispanicus – Italian Edible Frog (P. bergeri × P. ridibundus/P. kl. esculentus)



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sirtalis
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 18:50:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si intendevo questo, io so che l'unica è P. saharicus.
Nella pagina di wikipedia linkata c'è un collegamento col sito IUCN dove spiega purtroppo in poche righe alcuni punti di vista; anche se credevo che lì la situazione fosse più sempliche che da noi sto vedendo che non è così. Poi magari rane spagnole sono state introdotte, dato che c'è anche qualche Procambarus clarkii da come mi hanno detto.


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Darwin

Modificato da - sirtalis in data 09 settembre 2012 18:50:57
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Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 23:45:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sirtalis:

c'è anche qualche Procambarus clarkii da come mi hanno detto.


oh no, anche lì

Modificato da - Barbaxx in data 09 settembre 2012 23:53:12
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Barbaxx
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Flora e Fauna

Inserito il - 09 settembre 2012 : 23:52:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sirtalis:

Poi magari rane spagnole sono state introdotte


In effetti P. perezi sarebbe specie tipicamente spagnola... però P. ridibundus direi di no. Se non è come credevo io (cioè che P. ridibundus è stato splittato anche in P. saharicus) vorrebbe dire che l'introduzione proviene da un altro posto... che so, dalla Francia, dove peraltro abita anche P. perezi.

Chissà se qualcun altro ha notizie al riguardo...

Modificato da - Barbaxx in data 09 settembre 2012 23:54:10
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