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 Cortinarius lebretonii.
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 27 ottobre 2006 : 17:42:52 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Interessantissimo questo Cortinarius ... specia , nel gruppo Sericeocybe , che ho visto per la prima volta una settimana fa ... nei pressi di un lago in bosco misto con prevalenza di: Betula e Salix ...
Ne parliamo insieme e cosi mettiamo a confronto le differenze/somiglianze entraspecie ... Che ne dite ? Qualcuno lo conosce bene per parlarne ?

Mario

Immagine 1:
Cortinarius lebretonii.
186,72 KB

Immagine 2:
Cortinarius lebretonii.
153,64 KB

Modificato da - Andrea in Data 24 marzo 2009 19:47:41

Giorgio Gozzi
Utente Super


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


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Inserito il - 27 ottobre 2006 : 19:48:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Appena visto ho detto C.azureus...ma ho esperienza di un unico ritrovamento...quindi passo.

ciao giorgio

....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Sirente
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Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 27 ottobre 2006 : 20:04:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante invece Giorgio , a te è sembrato C. azureus : che purtroppo non conoscevo ancora ... ma una cosa è già acquisita ...adesso sappiamo che oltre il mio Cortinarius c'è anche il tuo che puo' somigliarlo ...
Grazie Giorgio

Mario

PS : a proposito cosa ti è sembrato uguale / o differente

Modificato da - Sirente in data 27 ottobre 2006 20:06:40
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Giorgio Gozzi
Utente Super


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


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Inserito il - 27 ottobre 2006 : 20:24:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Diciamo un anomalus slanciato...con colorazione azzurro-violacee in particolare all'apice del gambo.Quel residuo di velo giallo sul cappello non quadra...ma ci stà a pennello in Cortinarius azureovelatus.

ciao giorgio

....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Sirente
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Inserito il - 27 ottobre 2006 : 23:27:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco alcuni elementi di Micro ....Giorgio , non si tratta di C.anomalus (ubiquiste) con il quale la confusione è possibile e neanche della sua varietà azureovelatus (aghifoglie)...

Mario


microscopia :
Cortinarius lebretonii.
163,69 KB
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nettuno
Utente V.I.P.

Città: 60044 Fabriano
Prov.: Ancona

Regione: Marche


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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 11:10:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
e proviamo coi cortinari.

Mi sembra il Cortinarius alboviolaceus bianco-violetto con bel umbone.
é appunto une sericeocybe

ciao NETTUNO
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Gioquita
Utente Senior


Città: Mattinata
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


2239 Messaggi
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 17:42:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mostra dei funghi a Manfredonia:

Link

Giovanni
Link
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Sirente
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Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 20:35:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Nettuno , a l'inizio anch'io lo scambiato per un Cortinarius alboviolaceus ... con il quale c'è grande somiglianza ma anche alcune evidente differenze ... qindi non è un C.alboviolaceus ...

Mario
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Sirente
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Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 22:14:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
" Quel residuo di velo giallo sul cappello non quadra... GIORGIO "

Mario
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Gaspy
Utente Senior


Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 22:35:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nettuno:

e proviamo coi cortinari.

Mi sembra il Cortinarius alboviolaceus bianco-violetto con bel umbone.
é appunto une sericeocybe

ciao NETTUNO


Un C. alboviolaceus con spore tonde?
Gaspy

B.Gasparini
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Gaspy
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 22:51:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nonostante ci siano pochi dubbi che ci troviamo negli Anomali e quasi certamente nel gruppo del cingulatus, mancano particolari che possano districarci dal ginepraio:
reazione al formolo (rosa,lento siamo nel gruppo caninus .
Lamelle fortemete violette (non si vedono nelle foto) siamo nella serie azureus. Specie con ornamentazioni molto salienti: C. azureus e C. azureovelatus, meno salienti C. diabolicus
velo giallo che forma cinture sul gambo gruppo cingulatus (questo sembrerebbe il C. lebretoni che dovrebbe avere spore relativamente grandi).

Vedete che non è semplice.
Gaspy

B.Gasparini
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Sirente
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 23:22:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ordine: Agaricales Famiglia: Cortinariaceae Genere: Cortinarius Specie:Cortinarius lebretonii
.... è Cortinarius lebretonii ...


Mario

1)Cortinarius lebretonii
Cortinarius lebretonii.
170,52 KB

2) Cortinarius lebretonii
Cortinarius lebretonii.
160,72 KB

3) Cortinarius lebretonii
Cortinarius lebretonii.
174,23 KB

4) Cortinarius lebretonii
Cortinarius lebretonii.
168,34 KB


5) Cortinarius lebretonii
Cortinarius lebretonii.
172,77 KB

Modificato da - Andrea in data 02 gennaio 2007 15:35:24
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Giorgio Gozzi
Utente Super


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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 23:30:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non lo conoscevo,
...piacere di conoscerti.

ciao giorgio

....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Sirente
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 23:52:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ordine: Agaricales Famiglia: Cortinariaceae Genere: Cortinarius Specie:Cortinarius lebretonii
... Ecco a confronto C.lebretonii e C.alboviolaceus ... in situ le differenze piu' evidente sono :

1) color piu' scuro del cappello e squamette gialle in C.lebretonii
2) color uniforme chiaro e senza squamette gialle in C.alboviolaceus

A)Cortinarius lebretonii:
Cortinarius lebretonii.
188,08 KB

B)Cortinarius alboviolaceus:
Cortinarius lebretonii.
191,41 KB

Modificato da - Andrea in data 02 gennaio 2007 15:35:59
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Giorgio Gozzi
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Inserito il - 29 ottobre 2006 : 23:58:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Di notevole interesse questi confronti,bel lavoro mario.

ciao giorgio

....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Gaspy
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Inserito il - 30 ottobre 2006 : 09:55:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che in questo caso il concetto di alboviolaceus sia un po' esteso b(e l'ho già discusso altrove)
A parte le spore che vanno viste e misurate, il C. alboviolaceus ha tonalità violette solo un po'più pallide e grigie del C. camphoratus.
Ma nel gruppo esistono almeno altri due Cortinarius (C. argentatus e C.. subargentatus) con colori così pallidi. Esiste inoltre (ma bisogna sentirne l' odore e la carne talvolta è come quella del traganus) il C. diosmus. Di fatto ciò che mi lascia soprattutto perplesso è il portmento con il gambo subbulboso, mentre il C. alboviolaceus ce l'ha cilindrico.

Gaspy

B.Gasparini
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Sirente
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Inserito il - 30 ottobre 2006 : 10:24:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....C. camphoratus ha un odore molto sgradevole...
....C. traganus ha la carna giallo/zafferano e odore di pere "WILLIAMS"...
....C.argentatus e C.diosmus hanno un odore "rafanoide"...
....C.subargentatus(raro)cresce sotto Betula in ambiente molto "acidi" (tourbière...bruyères).... mentre :

.... C.alboviolaceus (vedi foto B) non aveva odore particolari e rilevanti come i suoi "parenti" e cresceva in bosco misto di Fagus e Betula ...mentre C.subargentatus è esclusivamente sotto Betula ... e C.diosmus viene sotto conifere

Mario

Modificato da - Sirente in data 30 ottobre 2006 10:39:14
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Gaspy
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Inserito il - 01 novembre 2006 : 12:46:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Teoricamente potrei darti ragione, ma gli habitat sono stati spessissimo smentiti.
Certo che ad avere un fungo in mano è....un'altra cosa!
Gaspy

B.Gasparini
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Sirente
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Inserito il - 01 novembre 2006 : 15:27:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cercare di determinare i funghi a tutti i costi nel forum non è di certo una cosa seria quando mancano tanti elementi che suggeriscino la precisa determinazione , ma il metodo per arrivare alla determinazione a volta è piu' che interessante ... scambiando le varie idee di ognuno : ecco il motivo per il quale l'ho intitolato ... "Parliamo di ..."

Mario
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Gaspy
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Inserito il - 03 novembre 2006 : 23:04:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ah! vedi non mi preoccupo di determinare erroneamente un fungo, nè se ne preoccupano certamente esperti come Russula o Alfy. Ciò he mi preoccupa è di dare informazioni errate a quelli che da qui cercano di imparare qualcosa perché una volta radicata, un'idea difficilmente si corregge.
Ecco perché diiventa essenziale piuttosto che dare un nome, discutere sui motivi di una o un'altra scelta.
Meglio creare incertezze che false certezze.
Gaspy

B.Gasparini
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Sirente
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Inserito il - 04 novembre 2006 : 08:16:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....sono in sintonia con quello che dici ... se lo sbaglio lo correggi è meglio che non correggere lo sbaglio che farà altri sbagli ...!!!

Mario

PS : Cortinarius lebretonii era il mio primo incontro ... è una specie commune o piu' rara !!!
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