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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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nocino
Utente Senior
Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
4317 Messaggi
Tutti i Forum |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 24 luglio 2012 : 18:02:42
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Cionus? Yes. But Cionus olivieri? Who knows. Did you take a photo of the genitalia??? 
Ciao
Klaas |
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nocino
Utente Senior
Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
4317 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 luglio 2012 : 19:09:08
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 ...NO!!! Ecco perchè richiedo il vostro parere...se poi per identificare alcune specie occorre "osservare" i genitali...vabbè, vuol dire che mi fermo tranquillamente al genere...  comunque ti ringrazio Klaas  |
Luca |
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 luglio 2012 : 20:22:04
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Maybe someone who knows Cionus very well can tell the species, but the Cionus coloured the way yours is coloured, normally need an dissection. sorry I can't tell better.
Ciao
Klaas |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2012 : 21:47:26
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Concordo perfettamente con quanto detto da Klaas. 
I Cionus nel 90% dei casi, sono impossibili da distinguere senza l'esame dei genitalia. A volte può aiutare la pianta alimentare.....ma non sempre! |
Forbix
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nocino
Utente Senior
Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
4317 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 luglio 2012 : 15:53:14
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I understand! Thanks anyway klaas!
Però mi domando...ma c'è proprio bisogno di arrivare a sezionare i "genitali" di un esserino così piccolo e carino per arrivare a determinare la specie??? A volte mi sembra che i tassonomisti facciano uso di LSD!!!
Cmq, riferendomi a Forbix.... quale pianta nutrice ti occore di sapere per "eventualmente" presumere la specie? |
Luca |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 luglio 2012 : 13:05:50
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| Messaggio originario di nocino:
I understand! Thanks anyway klaas!
Però mi domando...ma c'è proprio bisogno di arrivare a sezionare i "genitali" di un esserino così piccolo e carino per arrivare a determinare la specie??? A volte mi sembra che i tassonomisti facciano uso di LSD!!!
Cmq, riferendomi a Forbix.... quale pianta nutrice ti occore di sapere per "eventualmente" presumere la specie?
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A volte per le piante serve osservare i semi.....per i funghi le spore.....non vedo cosa ci sia di tanto allucinante (nel senso di "lisergico") nel dover osservare l'edeago di un coleottero, in casi particolari come quello di questo Genere, dove l'aspetto morfologico, soprattutto da foto e senza precise indicazioni circa le misure dell'esemplare , non rende possibile la determinazione.
....personalmente non ci vedo nulla di strano.
Ma vedrai che saranno pochissimi a sbilanciarsi sulla specie nel tuo caso.
Comunque, queste sono le specie segnalate per il Lazio.
A fianco del binomio....la pianta ospite.
C. hortulanus (Fourcroy, 1785) - P.O.: (Scrophularia - Verbascum)
C. olens (Fabricius, 1792) - P.O.: (Verbascum)
C. olivieri Rosenschöld, 1838 - P.O.: (Verbascum)
C. schoenherri Ch. Brisout, 1863 - P.O.: (Scrophularia canina L., Scrophularia lucida L., Scrophularia nodosa L.)
C. scrophulariae (Linnaeus, 1758) - P.O.: (Scrophularia - Verbascum)
C. thapsus (Fabricius, 1792) - P.O.: (Verbascum)
C. tuberculosus (Scopoli, 1793) - P.O.: (Scrophularia canina L., Scrophularia nodosa L. Scrophularia auriculata L.)
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Forbix
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Klaas Reißmann
Utente Senior
Città: Kamp-Lintfort, Nordreno-Vestfalia
Regione: Germany
1614 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 luglio 2012 : 19:49:54
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I forgot to tell: showing weevils of Cionus in the colouring you did here, and can't name them exactely, you can call Cionus-hortulanus-group or Cionus-hortulanus-aggregate.
Ciao
Klaas |
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Modificato da - Klaas Reißmann in data 27 luglio 2012 19:50:24 |
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nocino
Utente Senior
Città: Acquapendente
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
4317 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 luglio 2012 : 14:55:05
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Scusami...se ho capito bene, in questo caso serve solo un'osservazione dell'edeago e non serve uccidere l'insetto sono pienamente d'accordo con te. Spesso però so che per l'identificazione serve "manipolare" fino in fondo l'esemplare e a questo purtroppo sono un pò contrario; è vero che qui stiamo a parlare d'insetti, ma per me sono sempre forme di vita... cmq vi ringrazio ancora per le vostre interessantissime descrizioni, sto imparando molto!
Dove ho trovato questo cionus è pieno sia di verbasco che di scrofularie...quindi mi arrendo  ...però se mi ricapita gli farò una foto anche lì!! |
Luca |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2012 : 17:04:38
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| Messaggio originario di nocino:
Scusami...se ho capito bene, in questo caso serve solo un'osservazione dell'edeago e non serve uccidere l'insetto sono pienamente d'accordo con te.
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E' ovvio che per osservare l'edeago, bisogna uccidere l'esemplare!
Ma se così non fosse, molte specie non sarebbe stato possibile differenziarle!
Comprendo la tua etica, anche se posso o meno condividerla......comunque allora ti suggerisco di non prendere l'automobile, magari di notte in estate, perchè uccideresti più insetti tu in 10 km che un entomologo in 10 anni!! |
Forbix
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 aprile 2014 : 08:24:34
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Per ridere non si deve raccontare barzellete, si deve leggeree su FNM
Luca, provi lo con musica di tango o/e luce rossa....
Come facile si fa con i Limax Link
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"Good people don't go into government" (D. Trump)
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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