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 ORCHIDEE
 Gymnadenia conopsea strana
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lumo
Utente Super

Città: Sestri Levante
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 02 luglio 2012 : 07:43:56 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Fotografata il 26/06/2012 nella Valle dell’Arnetola (Alpi Apuane) a circa 1400 m s.l.m.

Secondo me il labello di questa Gymnadenia è diverso da quello classico.
Potrebbe essere un ibrido con qualche altra specie, oppure potrebbe essere un lusus?

Voi che ne dite?

Saluti

Luca


Immagine:
Gymnadenia conopsea strana
230,41 KB

lumo
Utente Super

Città: Sestri Levante
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 02 luglio 2012 : 07:45:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Gymnadenia conopsea strana
180,84 KB

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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 02 luglio 2012 : 14:14:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luca,
credo sarebbe interessante poter vedere qualche altra foto dei fiori di queste piante. Il labello non è sicuramente di una G. conopsea classica. Penso potrebbe trattarsi di un lusus naturae. Sarei però curioso di poter vedere le foglie di queste piante e magari una foto della pianta intera, se possibile. Hai notato per caso qualche differenza con altre G. conopsea "normali", ad esempio di altezza? C'erano altre specie di orchidee nelle vicinanze? Personalmente il labello mi ricorda in modo marcato un'altra specie, ma prima di sbilanciarmi vorrei avere qualche indicazione in più...


Ciao!


Luca



Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein

Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin

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lumo
Utente Super

Città: Sestri Levante
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Inserito il - 02 luglio 2012 : 17:51:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rispondo alle tue domande

Quasi attaccata agli esemplari della foto c'erano due Gymnadenia conopsea con il labello classico; erano più piccole e di un colore decisamente più smorto.
Nelle vicinanze non ho notato altre specie di orchidee; molto più avanti (ma parlo di circa 30 minuti a piedi) c'erano delle Dactylorhiza maculata e pochi esemplari di Gymnadenia odoratissima.

Posto l'immagine delle foglie che mi hai richiesto.

Tanti saluti


Immagine:
Gymnadenia conopsea strana
196,49 KB
Luca


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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 02 luglio 2012 : 22:41:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foglie e descrizione che ne fai porterebbero ad ipotizzare che sia uno strano lusus naturae.

Inizialmente il dubbio che mi era venuto, è che potessero essere ibridi con Pseudorchis albida, per via della forma del labello, in particolare di quei lobi laterali particolarmente acuminati ed insoliti.. tale ibrido risulta descritto in Germania e Austria, con il nome di × Pseudadenia schweinfurthii (Hegelm. ex A.Kern.) P.F.Hunt, Orchid Rev. 79: 141 (1971). E' possibile leggere una descrizione di tale ibrido in Camus (1927-1929), Iconographie des Orchidées d'Europe et du Bassin Méditerranéen: 369.

Ciao!


Luca



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lumo
Utente Super

Città: Sestri Levante
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 03 luglio 2012 : 07:27:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che allora sia un lusus naturae

Questo perchè non ho mai trovato Pseudorchis albida sulle Alpi Apuane e a quanto mi risulta può essere che non sia mai stata segnalata.
Forse Centaurea ce ne potrebbe dare la conferma.

Saluti

Luca

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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 03 luglio 2012 : 12:59:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di lumo:

non ho mai trovato Pseudorchis albida sulle Alpi Apuane e a quanto mi risulta può essere che non sia mai stata segnalata.


Pseudorchis albida fu segnalata sulle Alpi Apuane al Monte Pisanino (ma si tratta di una segnalazione storica) e non ci sono purtroppo conferme recenti. E' invece sicuramente presente sull'appennino reggiano (appennino tosco-emiliano) e recentemente confermata per l’Alta Valle del Sestaione, e più a nord su quello piacentino (Valle d'Aveto).






Ciao!


Luca



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Centaurea
Moderatore


Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 luglio 2012 : 13:30:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

Messaggio originario di lumo:

non ho mai trovato Pseudorchis albida sulle Alpi Apuane e a quanto mi risulta può essere che non sia mai stata segnalata.


Pseudorchis albida fu segnalata sulle Alpi Apuane al Monte Pisanino (ma si tratta di una segnalazione storica) e non ci sono purtroppo conferme recenti. E' invece sicuramente presente sull'appennino reggiano (appennino tosco-emiliano) e recentemente confermata per l’Alta Valle del Sestaione, e più a nord su quello piacentino (Valle d'Aveto).








Confermo, non si hanno notizie di un ritrovamento recente sulle Apuane.
G.conopsea ne ho viste tante anche nei giorni scorsi, tutte normali...ma l' altra mia vista

Centaurea
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