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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 26 giugno 2012 : 01:22:55
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No, questa dovrebbe essere una A. aeoliae.
Ermanno |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 15:44:20
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Ciao Ermanno ,
se possibile, potresti indicarmi quali sono i caratteri della conchiglia esposta che ti hanno fatto propendere per la specie A.aeoliae?
Un Saluto,
Flavio |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 giugno 2012 : 20:08:47
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Ciao Ermanno ,
quanto sopra richiesto, perchè non mi torna più di qualche particolare sulla conchiglia esposta qualora fosse una aeoliae, rispetto a ciò che presentano gli esemplari di aeoliae mostrati nella monografia sulle Rissoidae in forum.
Le coste assiali del mio esemplare sono molto alte e dispongono di evidenti noduli dei cordoni spirali che le sovrastano.
Le su dette coste assiali terminano vicino al callo columellare mantenendo i particolari su citati (noduli).
La base della conchiglia per l'ultimo particolare citato, non dispone quindi come negli esemplari presenti nella monografia, di costole spirali lisce e basse.
Chiedo un tuo intervento di spiegazione.
grazie , Flavio |
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Modificato da - Muricopsis in data 26 giugno 2012 20:19:07 |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 00:10:23
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principalmente ad occhio, per l'aspetto tarchiato e piramidato della spira, per le proporzioni e forma del peristoma ... che gli danno una forma tutta sua.
Possiedo vari esemplari da Cannizzaro che presentano sculture di forza diversa ... poi posso sempre sbagliarmi ... avevo sentito tempo fà dire a qualcuno, che forse gli esemplari di questa località ... sono specie diversa ....
Ermanno |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 08:00:26
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| anche secondo me non appartiene ad Alvania aeoliae ma rientra nella forma piccola di A. lineata, postata ad es. a suo tempo da peter (v. qui) e potrebbe essere specie diversa dalla "vera" lineata, difficile però da dimostrare |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 08:50:02
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Questi due esemplari provengono dalle Isole Eolie, precisamente da una secca tra Salina e Panarea da una profondità tra i 40 e i 50 m. Dovrebbero essere le “vere” Alvania aeoliae.
Forse il confronto può aiutare....
Immagine:
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 08:52:48
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| che dimensioni hanno? sono allo stesso ingrandimento? perché l'es. a destra ha l'apice più piccolo |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 21:56:25
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Ciao Ermanno,
grazie per l'intervento.
Per Angelo, ho visto la parte del post da te su indicata dove si evince che la lineata descritta da Enzo come segue: "A. lineata differisce per avere corde assiali più in rilievo ed appressate, che inoltre si spingono sulla base; è anche lievemente più slanciata. mizar", può presentarsi anche con altre forme, p.es. come quella esposta da Peter, una lineata beffa, che però assomiglia molto ad A.aeoliae.
La A.aeoliae, documentata in un'altra parte del post monografico sui Rissoide, ed anche sopra da Peter, riterrei che sia una specie con caratteri abbastanza costanti, specie che dovrebbe avere poco a che fare con l'esemplare che ha originato questo post. Nel citato post monografico inoltre Italo scrive: " Quale sia la verità è arduo stabilire... io personalmente propendo per questa seconda ipotesi, la ritengo inoltre molto vicino a lineata, ma comunque da questa distinta per quanto già detto da Myzar e per la sua costanza morfologica, carattere raro in questo gruppo", qui Italo si riferisce ad una probabile nuova forma della classica lineata o forse specie simile, descritta su da Mizar, per la quale sarebbe già pronto un nome" perversa". Non dispongo di esemplari delle specie su dette tali che mi permettano di fare osservazioni valide sugli stessi, pertanto mi limito a considerare degli stessi ciò che si è detto sulla loro morfologia, però a questo punto potrebbe darsi che l'esemplare oggetto di questo post, possa avere qualche attinenza con la specie ipotizzata nuova e non ancora descritta la "perversa" ?? Cari amici ho visto giusto?
Un saluto ed un grazie a tutti per la partecipazione,
Flavio |
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Modificato da - Muricopsis in data 27 giugno 2012 21:57:40 |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 08:42:12
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Il nome "perversa" è stato attribuito da Nordsieck agli esemplari raccolti in Mediterraneo della presunta A. dorbigny, specie del Mar Rosso e (forse) lessepsiana. Ha una morfologia tipicamente simil lineata con cordoni scuri su fondo fulvo aranciato.
Per l'esemplare oggetto di questo post, sarei in assoluto accordo con Ermanno, quindi direi aeoliae, anche se le dimensioni mi sembrano, per questa specie, un po' eccessive. Escluderei invece che siano aeoliae gli esemplari di Peter.
Se mi date tempo per controllare, ho in collezione 2 paratipi, oltre a numerosi esemplari topotipici, e potrò essere più preciso. |
Ciao, Italo
Le verità scientifiche non si decidono a maggioranza (Galileo Galilei) |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 14:50:29
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Ciao Italo ,
sono un po smontato dalla tua risposta, peraltro molto tranquilla, evidentemente c'è qualche carattere della A. aeoliae che ancora non ho inquadrato.
Comunque se si mettono le foto dei diversi esemplari nominati A. aeoliae presenti nei vari post in forum, tutte affiancate e sotto a queste quella dell'esemplare oggetto di questo post, per quanto mi sforzi non riesco a vedere analogie di forme tra gli esemplari primi detti ed il mio esemplare.
Per me sarebbe quindi molto interessante, visto che disponi di paratipi e di topotipi della specie A. aeoliae, se come ci hai accennato volessi farci partecipi della visione di alcune loro foto.
Saluti,
Flavio
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 giugno 2012 : 20:16:54
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Ciao,
anche se nessuno lo ha chiesto, posto la foto di altri due esemplari dello stesso tipo di quello che ha dato luogo al post, trovati nello stesso detrito.
Spero che siano utili.
Il più alto dei due misura 3 mm. Su quello in formato juvenis, si nota che la base stà per essere corredata di corde assiali e di cordoni spirali a rilievo del tipo di quelli posseduti dagli altri due esemplari, probabilmente particolari evidenti al meglio solo su esemplari nella loro maturità.
Saluti-Flavio
Immagine:
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