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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 ottobre 2006 : 14:37:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
è la prima volta che scrivo in questa sezione...


che uccello è?

Immagine:
...???
285,3 KB

Immagine:
...???
268,96 KB

"Non ho particolari talenti,sono solo appassionatamente curioso." (A. Einstein)

Istrice
Amministratore


Città: Ostia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


10849 Messaggi
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Inserito il - 21 ottobre 2006 : 14:42:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cornacchia grigia
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Leonardo
Utente V.I.P.


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Italy


257 Messaggi
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Inserito il - 21 ottobre 2006 : 15:19:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
proprio lei, Corvus corone cornix



--Admiranda tibi levium spectacula rerum--
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umbertogo
Utente Senior


Città: Calamandrana
Prov.: Asti

Regione: Italy


666 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 21 ottobre 2006 : 15:30:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con quelle gocciolature nere (a condizione che non sia un gioco di luci o o il risultato della compressione dell'immagine) mi fa pensare ad un 'ibrido'(il termoine non e' corettisino trattandosi di due sottospecie). tra una cornaccia grigia (C.corone cornix) e una cornacchia nera (C. corone corone).

Alcuni pero` le considerano due specie separate con una parziale sovrapposizione e ibridazione (ma mi risulta che gli ibridi siano fertili).





Umberto
Wageningen, NL
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 ottobre 2006 : 16:41:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Benvenuto a margherita per l'ingresso nella sezione Uccelli.
di primo acchito e a livello specifico non esistono problemi di identificazione. si tratta come hanno detto tutti gli amici di Cornacchia Corvus corone.
Però vale la pena andare avanti nelle considerazioni, prendendo le mosse dai rilivei correttissimi di Umberto.
A livello di sottospecie o forme (ci torneremo) invece il discorso si amplia.
In Italia sono presenti sia la sottospecie Cornacchia grigia Corvus corone cornix che la sottospecie Cornacchia nera Corvus corone corone
Nelle zone di coesistenza (simpatria) le due forme possono produrre ibridi fertili.
Le due sottospecie in italia hanno areale di contatto (parapatrico), essendo Corvus corone corone distribuita in modo quasi esclusivo nelle aree montane dell'arco alpino, mentre Corvus corone cornix è presente dalla Pianura padana verso sud e nella fascia di pianura prealpina E' quindi evidente una amplissima fascia di sovrapposizione (prealpi e aree limitrofe) in cui le due sottospecie convivono.
Ma è proprio corretto definirle sottospecie e non specie distinte? Effettivamente la distanza genetica tra le due forme è quasi insignificante e quindi la moderna sistematica difficilmente porterà a splittarle, però esistono dei però...
le differenze morfologiche ad esempio sono evidenti. nelle aree di simpatria anche le scelte di habitat sono distinte, con la Cornacchia grigia che ritroviamo in aree di pianura, mentre la Cornacchia nera predilige nettamente aree montane.
La separazione tra le due sottospecie interessa anche aspetti ecologici ed etologici. Corvus corone corone sembra essere dominante su Corvus corone cornix a causa anche delle maggiori dimensioni. A complicare il quadro è stato rilevato che nelle aree di contatto delle due "forme" sussiste una certo isolamento riproduttivo e una frequenza maggiore nell'accoppiamento tra fenotipi simili.
Sembrano entrare in gioco diversi modelli comportamentali che possono costituire una barriera o almeno uno schermatura riproduttiva.
Un'altra ipotesi che tenta di spiegare il parziale isolamento riproduttivo delle due "forme", considera che la segregazione alimentare e la selezione dell'habitat a livello di sottospecie possono impedire la formazione di coppie "miste". per mancanza di "incontri" diremmo.. :)
Quindi le dispute sitematiche fra i due taxa delle nostre Cornacchie sono complicate, interessanti ed un pochino interminabili :)
Quello che ora ci interessa è lo spunto datoci da margherita che speriamo sia stata interessata dalle nostre digressioni.

:)

okkione
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ametista
Moderatore


Prov.: Padova

Regione: Veneto


6209 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 ottobre 2006 : 20:02:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
muchas gracias!


grazie dottore






"Non ho particolari talenti,sono solo appassionatamente curioso." (A. Einstein)
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umbertogo
Utente Senior


Città: Calamandrana
Prov.: Asti

Regione: Italy


666 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 11:36:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie BigEye!

hai dato un senso al mio sgrammaticato post
(apologies!)


Umberto
Wageningen, NL
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 12:09:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie umberto... nn ero così certo di essere stato chiaro.

:)

angelo
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Osprey56
Utente Senior


Città: Lodi
Prov.: Lodi

Regione: Lombardia


1031 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 ottobre 2006 : 13:08:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dai, Okkione...., non fare il modesto............sei stato molto chiaro e conciso
ciao a tutti e un benvenuto ad Ametista in questa sezione..
Luca

"La natura non fa niente di inutile" (Aristotele)
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