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enricoricchitelli
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luigi g
Utente Senior
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Biologia Marina |
 Inserito il - 06 giugno 2012 : 23:55:16
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Per me Hippocampus guttulatus(Cuvier 1829).
luigi |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
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3825 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 09:18:01
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Anche a me sembra più Hippocampus guttulatus ma per un parare più certo sarebbe meglio vedere foto anche di altri esemplari e del corpo completo.
Il muso in questo soggetto è un po' corto ma per il resto sembra lui.
In caso di dubbi sai che puoi facilmente avere anche l'opinione di Hippo-ATLAS che hanno sicuramente molta esperienza. |
Roberto Pillon
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enricoricchitelli
Moderatore
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Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 11:34:38
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Ok sono risposte che mi aspettavo, effettivamente l'aspetto è da H. guttulatus, la gibbosità sulla testa non è molto pronunciata e il muso non è corto come ci si aspetterebbe in H. hippocampus mentre le appendici corporee non sono una discriminante visto che sono più o meno presenti in entrambe le specie con un'abbondanza maggiore nelle femmine. Il dubbio però che mi è sorto riguarda proprio la lunghezza del muso. Il rapporto fra la lunghezza del muso e la sua altezza che secondo P. Louisy dovrebbe essere di 3,5-4 in H.guttulatus, nei miei esemplari arriva a malapena a 2 rientrando nel rapporto della specie H.hippocampus dove è prevista di 2-2,5. Sicuramente chiederò l'opinione di Hippo-ATLAS, ecco altre 2 immagini sempre di maschi.
Stesso esemplare per intero.
Hippocampus guttulatus:
112,55 KB |
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Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 19:13:11 |
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enricoricchitelli
Moderatore
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Inserito il - 07 giugno 2012 : 11:42:48
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Secondo esemplare
Hippocampus guttulatus:
128,67 KB
Gli ippocampi del Mar Piccolo sono davvero strani. Ovviamente se questi sono H.guttulatus andrà corretto anche questo post di Rossella che presumo sia della stessa zona.
Link |
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Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 19:13:22 |
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Protesilao
Moderatore
Città: La Maddalena
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Regione: Sardegna
1938 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 12:01:51
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Anche per me si tratta di H.guttulatus...belle foto! |
Antonio Colacino
Protesilao |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3825 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 12:06:25
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Io volevo vedere il corpo di vari esemplari perché trovo che verificare se abbiano o meno il corpo ricoperto da "puntini azzurri" è un carattere molto utile in caso di esemplari un po' difficili da interpretare come in questo caso. Inoltre senza vedere le proporzioni rispetto al corpo non è facile capire se la gobba sulla nuca sia pronunciata tanto o poco.
Se non erro anche la guida di Louisy indica questi "puntini azzurri" (non mi ricordo le parole esatte ma usa una descizione del genere) come caratteristici di Hippocampus guttulatus e non di Hippocampus hippocampus.
Non ho mai visto un Hippocampus hippocampus, per cui non ho una buona sensibilità nel valutare questo carattere, ma a me sembra che i pochi puntini chiari di questi esemplari non siano quelli tipici di Hippocampus guttulatus.
Anche il secondo esemplare mi sembra con il muso troppo corto per essere Hippocampus guttulatus.
Secondo me sono Hippocampus hippocampus. I musi mi sembrano sempre molto corti, i diffusi puntini azzurri non penso siano come questi e la gobba sulla nuca porbabilmente è sufficientemente pronunciata. |
Roberto Pillon
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
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3825 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 12:24:25
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No, effettivamente guardando sul web i puntini presenti su questi Hippocampus sembrano proprio quelli di H. guttulatus.
Purtroppo non avendo esperienza con Hippocampus hippocampus sono molto poco affidabile sul come capirne le differenze .
Rettifico quindi la mia impressione e ora propendo anch'io per Hippocampus guttulatus... con un muso un po' cortino... |
Roberto Pillon
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 giugno 2012 : 18:10:32
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Enrico ti invidio!
Voglio ritornare anch'io a Taranto, nel Mar Piccolo.
Approfitto di questo post, per inserire una vecchia immagine in dia,
che ho scattato qualche anno fa in Corsica, fuori del porto di Porto:
Hippocampus guttulatus:
146,3 KB
Profondità 10 metri, dimensioni circa 10 cm altezza totale.
Cosa ne dite? Una colorazione particolare, qual'è la specie?
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Un saluto direttamente dal mare
Stefano Guerrieri |
Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 19:13:57 |
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enricoricchitelli
Moderatore
Città: Bisceglie
Prov.: Bari
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Inserito il - 08 giugno 2012 : 00:01:23
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| Grazie, sicuramente devo ritornarci per fotografare con più calma, nell'ultima immersione eravamo in nove e potete immaginare la confusione. Aspetto notizie da Hippo-ATLAS. Anche il tuo Stefano è problematico in più non mi sembra un adulto, comunque la testa è da H.guttulatus sebbene il muso sia cortino. |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3825 Messaggi
Biologia Marina |
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enricoricchitelli
Moderatore
Città: Bisceglie
Prov.: Bari
Regione: Puglia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 19 giugno 2012 : 20:10:16
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Aggiungo un altro paio di esemplari sempre della stessa zona. Il primo è uguale a quello di Rossella, una femmina non crestata, la seconda sempre di un individuo femmina con corte ma diffuse appendici. Sebbene Hippo-Atlas non mi abbia ancora risposto ormai non ho più dubbi sul fatto che siano tutti Hippocampus guttulatus e che quindi le proporzioni del muso non corrispondono precisamente a quelle indicate nel Louisy.
Hippocampus guttulatus:
72,08 KB |
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Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 19:14:15 |
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enricoricchitelli
Moderatore
Città: Bisceglie
Prov.: Bari
Regione: Puglia
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Tutti i Forum |
Inserito il - 19 giugno 2012 : 20:11:33
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Hippocampus guttulatus:
124,23 KB |
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Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:06:38 |
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luigi g
Utente Senior
Città: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1667 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 19 giugno 2012 : 21:29:39
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Anche un testo come il Louisy,sicuramente ottimo,può risultare inesatto o incompleto,in particolar modo quando è accentuata la variabilità intranspecifica e geografica,e quindi,una singola foto per specie e dati sufficienti sui caratteri non risulta certamente esaustiva e diagnostica.
luigi g |
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Modificato da - luigi g in data 19 giugno 2012 21:38:09 |
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Fabio Russo
Utente V.I.P.
Città: Sant'Agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
252 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 20 giugno 2012 : 19:29:14
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A me questo ancora oggi mi da problemi..
Hippocampus guttulatus:
113,88 KB
Hippocampus guttulatus:
58,41 KB
Hippocampus guttulatus:
219,01 KB
Fotgrafato presso la spiaggia Caterina a Sant'Agnello (Na) dove sono presentki entrambe le specie di Hippocampus, un idea me la sono fatta, voi che ne pensate? |
Fabio Russo
Link
Link |
Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:07:23 |
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enricoricchitelli
Moderatore
Città: Bisceglie
Prov.: Bari
Regione: Puglia
1324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 18:10:22
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| Anche in questo caso dico H.guttulatus. |
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Fabio Russo
Utente V.I.P.
Città: Sant'Agnello
Prov.: Napoli
Regione: Campania
252 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 22 giugno 2012 : 00:38:05
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Concordo ho notato che H. guttulatus e H. hippocampus nuotano in maniera diversa, H. guttulatus come si vede nell'ultima foto nuota eretto, mentre H. hippocampus quando nuota piega la coda quasi8 a 90° all'indietro e la lascia sfiorare il fondo,
per intenderci con questa posizione:
Hippocampus hippocampus:
162,82 KB
Spero di essere stato chiaro :) |
Fabio Russo
Link
Link |
Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:07:54 |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 agosto 2013 : 12:51:37
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Riprendiamo la discussione sui cavallucci, dato che a giugno sono tornato a Taranto nel Mar Piccolo.
Non ho ancora avuto il tempo di sistemare le immagini scattate, ma visto che in una indimenticabile notturna ho trovato uno splendido ippocampo, con una livrea molto particolare, posto un paio di immagini delle tante scattate.
Personalmente ritengo sia Hippocampus hippocampus:
Hippocampus hippocampus:
169,57 KB
Cosa ne pensate?
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Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:08:16 |
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Stefano Guerrieri
Moderatore
Città: Livorno
5197 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 agosto 2013 : 12:53:05
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Hippocampus hippocampus:
181,56 KB
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Un saluto direttamente dal mare
Stefano Guerrieri |
Modificato da - rpillon in data 18 agosto 2013 23:08:31 |
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Neto
Moderatore
Città: Dozza
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2826 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 agosto 2013 : 13:11:46
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| Concordo con te Stefano, il musetto e la "cresta" fanno propendere per H. hippocampus |
Link |
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rpillon
Moderatore
Città: Oderzo
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3825 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 18 agosto 2013 : 17:42:43
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Stefano... ovviamente dopo che hai scritto che sei stato nel Mar Piccolo e che hai fatto "una indimenticabile notturna" ora non puoi esimerti, una volta sistemate le foto (ti concediamo qualche settimana ), a inserirle tutte in NM per farci schiattare d'invidia !!!
Magnifico l'H. hippocampus. |
Roberto Pillon
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Hippocampus guttulatus e Hippocampus hippocampus
Inserito il - 06 giugno 2012 : 21:26:09
