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 Discussione  |
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
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 Inserito il - 18 maggio 2012 : 13:20:08
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| Messaggio originario di falconez:
Ulf,se posso permettermi...visto che sei stato così baciato dalla fortuna,tenterei una escursioncina nei dintorni,se tanto mi da tanto,sia mai che becchi l'altra rarità di casa tua e dintorni,ovvero la lucertola ocellata,il più grande lacertide europeo  .
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo...
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Cito da wikipedia: "Le dimensioni variano dai 40 ad oltre 60 cm (coda compresa) e 200-600 gr di peso, raramente fino a 90 cm e 1kg". che bestione!! non sapevo che in Liguria ci fossero ancora i dinosauri! 
grazie della segnalazione, un motivo in più per prendere la macchina fotografica durante le scampagnate!
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Chris Tower
Utente Senior
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
947 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 maggio 2012 : 11:13:55
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| Messaggio originario di ulf:
Per rispondere a Chris Tower, vivo in una casa con giardino in una cittadina sulla riviera ligure.Al confine con la mia, ci sono altri giardini ed una strada secondaria che porta nel po' di macchia salvata dagli incendi e dagli scempi edilizi. Nel mio giardino ci sono due cani, e mi è capitato di trovare dei ricci.
In particolare, la Malpolona (come dice aspis!) vive nell'orto ed io la vedo sempre sulle pietre del muro a secco a prendere il sole (non tutti i giorni, ma quando c'è la vedo lì).
L'orto non è tradizionale ma coltivato secondo i dettami della permacoltura, quindi molto "selvatico" e ricco di piante e rifugi naturali; allego una foto per farti capire.
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Molto interessante... La macchia intorno alla zona probabilmente mette in comunicazione il tuo giardino con altre popolazioni... Mi par di capire che l'orto sia biologico, quindi ricco di biodiversità. Il serpentone, forse lo hanno già scritto, è un ottimo aiutante nella lotta biologica ai roditori, così come i ricci che hai citato lo sono contro alcuni insetti.
Questo giardino deve essere un vero paradiso, manca solo lo stagno con gli anfibi e si può dichiarare oasi protetta a tutti gli effetti.
Ripeto: "possiedi" un tesoro inestimabile!
"Avevo un giorno un campo, in mezzo ad altri cento,
Ci coltivavo more e fiori e un pò di sentimento.
I fiori sono morti, e le more avvelenate,
Senza pensarci troppo, hanno usato il trattamento...
La faccia della luna, oggi è bruna, non è che non ci sia ma è come fosse andata via.".
(La faccia della luna, Tre Allegri Ragazzi Morti) |
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beringei
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
Regione: Toscana
558 Messaggi
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Inserito il - 20 maggio 2012 : 16:59:11
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| già posto molto bello,crea un bello stagnetto e sarà tutto perfetto.. |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 maggio 2012 : 21:06:23
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| Messaggio originario di beringei:
già posto molto bello,crea un bello stagnetto e sarà tutto perfetto..
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Basta che non scavi lo stagnetto proprio dove la femmina andrà a deporre le sue uova...
A proposito di lacertini liguri, mi ricordo ora di quando io e il mio amico di Savona Luca recuperammo un secchio letteramente pieno di neonati di lacertino, sgusciati chissà dove in qualche giardino di una "scuola" del finalese e raccolti a badilate da qualche "bidello"... Il secchio passò poi di mano in mano e giunse, finalmente, alle nostre!
Dopo aver liberato i neonati, passammo l'intera giornata nel tentare di ricostruire il percorso di quel "secchio", per capire di quale scuola e di quale giardino si trattasse: girammo per quasi tutte le scuole di campagna del savonese...
Invano! 
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 21 maggio 2012 21:07:23 |
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2012 : 10:05:47
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eh per lo stagno mi sa che non c'è posto... al limite una fontana per i merli 
@Chris: non è niente di speciale, più che altro lasciandolo un po' "inselvatichire" i pochi animali che bazzicano i dintorni credo lo trovino di loro gusto rispetto ai giardini dei vicini!
Come insegna la permacultura il classico giardino con prato e siepe è un grande spreco di spazio e di risorse e non serve a nessuno! 
@Fortunato: l'ho già detto, ma i tuoi aneddoti sono sempre molto interessanti! Grazie anche per la segnalazione sull'ocellata, dev'essere un animale davvero elusivo visto che 1) pare essere "abbastanza" facilmente visibile, con binocolo, però 2) nessuno ne ha mai sentito parlare!! Ho un amico che gira spesso per i monti del Finalese e non solo non l'ha mai vista ma proprio ne ignorava l'esistenza... idem per i contadini. Strano! Volevo ringraziarti ma non riesco a mandare i MP  |
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 maggio 2012 : 10:09:01
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dimenticavo: l'orto è anche più che biologico (che ammette parecchie sostanze chimiche), è proprio Naturale. vedi qui
Link
Link
Ciao a tutti! |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 maggio 2012 : 10:59:55
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Interessante ulf...non sapevo manco l'esistenza del termine permacoltura(non si finisce mai d'imparare );complimenti per la tua scelta.
In quanto all'ocellata...hai letto bene:in effetti è difficile osservarla(ci vorrebbe una bella botta di mulo ),però fidati che nelle tue zone(finalese) è segnalata:se mi è consentito ti linko un sito della tua zona (probabilmente l'avrai già visto)dove trovi qualche info Link
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2012 : 13:40:50
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Ciao a tutti un triste aggiornamento sui miei ospiti:
questa mattina ho trovato sul vialetto questo giovane serpente, probabilmente ucciso dai cani
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2012 : 13:41:48
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era anche lui un Malpolon?
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2012 : 13:42:22
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| Giovane maschio di Malpolon! |
Fortunato/Zoroaster |
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ulf
Utente nuovo
Città: Varazze
Prov.: Savona
Regione: Italy
17 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2012 : 00:09:17
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grazie Fortunato
che età poteva avere? e da cosa capisci che era un maschio? era lungo 42 cm e del diametro di un pennarello (spero si capisca dalle foto)
ora è andato ad arricchire la dotazione organica dell'orto  |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2012 : 05:44:39
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| Messaggio originario di ulf:
grazie Fortunato
che età poteva avere? e da cosa capisci che era un maschio? era lungo 42 cm e del diametro di un pennarello (spero si capisca dalle foto)
ora è andato ad arricchire la dotazione organica dell'orto
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Visto così in foto direi un neonato dell'anno scorso.
E' un maschio per via del disegno e della colorazione: il disegno sul corpo è molto sfumato e poco visibile. Il serpentello è quasi di un azzurro-grigio uniforme. Una femmina avrebbe un disegno più marcato.
Sulla testa, soprattutto, non vi è traccia o quasi della "mascherina" (disegno chiaro e scuro) che nelle femmine è molto ben visibile e che rimane, anche se un po' meno evidente, anche nelle femmine adulte.
In pratica, i maschi neonati li riconosci molto bene (quasi come gli adulti) perché sono molto più uniformi, mentre le femmine neonate sono, diciamo, tutte "dipinte e mascherate".
Nei neonati, ricordo, sia maschi che femmine, manca invece la famosa "sella" (macchia) scura sul collo/parte anteriore del tronco che inizia a comparire con l'avanzare dell'età.
Guarda questa pagina.
Link
A partire dall'alto, la terza foto ci mostra una giovane femmina.
L'ultima foto un giovane maschio come il tuo.
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Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 09 giugno 2012 05:50:42 |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 giugno 2012 : 09:49:43
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| Troviamoci un piccolo lato positivo:ci hai segnalato 2 serpenti e sono 2 lacertini...vista un po' banalmente direi che è relativamente comune da te,senza contare che non è il serpente più facile da avvistare(vero Fortunato?). |
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 giugno 2012 : 10:06:04
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| Messaggio originario di falconez:
Troviamoci un piccolo lato positivo:ci hai segnalato 2 serpenti e sono 2 lacertini...vista un po' banalmente direi che è relativamente comune da te,senza contare che non è il serpente più facile da avvistare(vero Fortunato?).
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Nel giardino di Ulf e nelle sue vicinanze ci sono senza dubbio parecchi lacertini: la femmina della foto e il piccolino del filmato sono già due esemplari, che ci fanno però presupporre la presenza nelle vicinanze di almeno un altro esemplare, e cioè di un maschio riproduttivo.
Per quanto riguarda l'idea diffusa che il lacertino sia difficile da avvistare in Italia (facendo una analogia inconscia fra colubro lacertino e lucertola ocellata ), debbo sfatare questo "mito": nella fascia costiera mediterranea che si estende ad occidente di Arenzano-Cogoleto, il colubro lacertino è il serpente più comune ed il serpente di più facile avvistamento!
Quando invece si sale un po' di quota (per esempio nel finalese) e alla macchia/gariga mediterranea si sostituiscono i più freschi e umidi boschi di caducifoglie, ecco che compare il biacco a sostituire il lacertino!
Il lacertino è facilmente avvistabile per vari motivi: è grosso (i maschi adulti), molto attivo, e attivo anche quando fa molto caldo e gli altri serpenti se ne stanno fermi all'ombra o dentro qualche galleria del sottosuolo.
Quando bazzicavo per le strade della Liguria occidentale, purtroppo, trovavo molti cadaveri di serpenti sull'asfalto: e quasi tutti, nella fascia costiera più bassa, erano cadaveri di colubro lacertino!
Un conto però è dire facilmente "avvistabile", un altro conto è dire facilmente "catturabile": il colubro lacertino è molto "attento" e molto veloce nella fuga! Ma anche molto intelligente, e la femmina che vive nel giardino di Ulf ne è una dimostrazione: è un esemplare evidentemente abituato alla presenza umana e non fugge più istantaneamente, come farebbero suoi simili più "selvatici", all'avvicinarsi di un osservatore. |
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 09 giugno 2012 10:09:19 |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 16:02:24
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Dedicato all'utente Malpolon.
Esemplare che si riscaldava al sole del tardo pomeriggio, in Croazia. Evidentemente maschio della sottospecie orientale.
L'animale lo scorsi io, dopo che tutta la mia "comitiva" gli era passata a fianco senza notarlo, ma le foto sono di Rica Kempter dell'Exotarium Oberhof.
La prima foto è stata fatta così come l'animale si trovava.
Purtroppo l'ombra del fotografo si proietta su di lui e ne altera, scurendoli, i colori: il serpente appariva in realtà "chiaro", perché esposto al sole, come risulta dalla parte del suo corpo più a sinistra nella foto.
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Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 27 giugno 2012 16:07:58 |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
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Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 16:03:18
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In questa foto si notano le squame dorsali "incavate" (NON carenate, ma l'esatto opposto!). |
Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 27 giugno 2012 16:05:25 |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 16:04:21
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Dattagli prima del "rilascio"...
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Fortunato/Zoroaster |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 16:06:13
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Fortunato/Zoroaster |
Modificato da - Fortunato in data 27 giugno 2012 16:06:52 |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 16:13:13
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Habitat tipico per Malpolon in Croazia.
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Fortunato/Zoroaster |
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falconez
Utente Senior
Città: Torrebelvicino
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
681 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 giugno 2012 : 17:41:40
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| Belle foto Fortunato,direi che l'habitat è ottimale anche per altre specie,vipere incluse...ne avete mai viste/fotografate lì? |
vivi ogni giorno come fosse l'ultimo... |
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Identificazione di un serpente (Malpolon monspessulanus)
