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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Mathilda
Utente Senior
Cittą: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3970 Messaggi
Biologia Marina |
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Stepa
Utente Senior
Cittą: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 02 febbraio 2012 : 21:04:24
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Ciao Mathilda,
penso siano Mytilus edulis (Linneo, 1758), quasi certamente d'allevamento (e probabilmente da Barcellona).
Stefano |
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Rązgriz
Utente Senior
Cittą: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1756 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 21:46:17
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Ciao Angela a me sembrano galloprovincialis tipici, edulis ha profilo diverso...anche se non ne ho mai visto uno dal vivo.
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione č solo un diverso tipo di adattamento. |
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Stepa
Utente Senior
Cittą: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 22:28:37
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Daniel,
queste sono quelle che io intendo per M. edulis.
79,11 KB
Sono chiamate "cozze spagnole" dai nostri importatori, e mi sembrano abbastanza simili a quella di Mathilda. Differiscono dai nostri M. galloprovincialis perchč sono pił leggere, meno angolose, brunastre fuori (invece che nero-violacee), biancastre dentro (invece che madreperlacee).Vengono, almeno queste, da Barcellona, allevate.
Stefano
P.S. Altra differenza: sono meno buone delle nostre! |
Modificato da - Estuans Interius in data 03 febbraio 2012 15:38:53 |
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Rązgriz
Utente Senior
Cittą: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1756 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 22:31:51
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Aspettiamo il parere di Fabiolino...Da quanto ne so lui con i Mitili ci sa fare 
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione č solo un diverso tipo di adattamento. |
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Doram
Utente Senior
Cittą: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 22:35:47
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galloprovincialis 
la Scienza e la Conoscenza non sono proprietą di un singolo o di un gruppo, ma sono patrimonio dell'intera umanitą - Verde realtą & Malachia
Mimmo
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Rązgriz
Utente Senior
Cittą: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1756 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 22:39:08
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Stefano guardando bene anche i tuoi sono tutti galloprovincialis....l'edulis č pił allungato e con angolo diverso
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione č solo un diverso tipo di adattamento. |
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Stepa
Utente Senior
Cittą: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 febbraio 2012 : 23:30:38
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Mi stavate convincendo, ma dopo aver fatto una scorpacciata di foto... torno sui miei passi. Aspettiamo Fabio, anche se potrebbe dirci che abbiamo tutti ...ragione e torto.
Stefano |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Cittą: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 01:30:23
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Eeeeeh, troppo buoni. La mia idea vale quanto le vostre sull'argomento. Sicuro non sono M. edulis (che come alcuni dicono effettivamente č diverso), ma č anche vero il fatto che ste cozze spagnole che arrivano da noi (ma perchč? Abbiamo le nostre acque piene di cozze!!) sono pił leggere e lievemente diverse dalle nostrane. Se gli dovessi dare un nome dietro tortura direi M. galloprovincialis, ma siccome i mitili si ibridano che č una bellezza....
Link
Link
Link
...io me le terrei come "curiositą senza nome"  . Tu a che eri arrivato Stefano?
E infine dopo tutta sta filippica su come si dovrebbe agire scientificamente, per farvi fare due risate e dirvi di come si predica scientificamente bene ma si razzola collezionisticamente male, sappiate che ne ho un paio anche io in collezione. Li ho conservati come curiositą, ma perchč presentavano fori di predazione da parte di murici in posti ben visibili al centro delle valve, invece di essere cippati sui bordi come al solito. E pur sapendo di non essere probabilmente nel corretto, per comoditą li ho sotto i "provincialis"... 
Levatemi tutto ma non il mio mare... |
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Mathilda
Utente Senior
Cittą: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3970 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 08:21:04
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
...io me le terrei come "curiositą senza nome"
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OK 
Grazie a tutti
"Nulla č pił urgente di una giornata al mare" |
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ang
Moderatore
Cittą: roma
Regione: Lazio
11316 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 09:25:10
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una curiositą, ma anatomicamente si riscontrano delle differenze? o al limite nelle impronte sulla conchiglia (muscolare, linea palleale)?
ciao
ang |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Cittą: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 09:40:09
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Angelo, gli esemplari tipici di ogni specie sono diversi
LinkLinkLink
ma gli ibridi chi lo sa?
Alla fine se ti leggi qualche lavoro l'idea di partenza č che prendi una specie da un sito dove sei sicuro (quasi sicuro!) che ci siano solo i nativi (wild) e poi confronti molecolarmente quegli esemplari con quelli ignoti. Ma negli allevamenti seminano di tutto, quindi come fai ad avere sta certezza...
Levatemi tutto ma non il mio mare... |
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Stepa
Utente Senior
Cittą: Pescara
Regione: Abruzzo
2965 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 09:40:46
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Ciao Fabio,
ho scritto che avresti potuto dire che avevamo tutti ragione e torto perchč pensavo che avresti parlato di ibridi. A questo punto penso di non avere nessun M. edulis, anzi di non averlo nemmeno mai visto dal vivo, ma...
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...ho naturalmente degli splendidi M. galloprovincialis. Questo, tra i miei, č quello che pił si avvicina per forma alle nostre "curiositą senza nome".
E' vero che č leggermente pił grande, ma pesa il doppio, č di colore diverso fuori e dentro (non mi va di aprirne una per fotografarla, ho paura di rovinarla), ma ti assicuro che l'interno delle valve č biancastro. C'č un'altra differenza nelle parti molli, che io ricordo brunastre e comunque di diverso colore da quelle nostrane, bianche, gialle o arancio. Quindi forse non saranno edulis, va bene, ma non mi sento neanche di considerarle galloprovincialis. A questo punto ibridi, forse, che saranno cartellinati, dietro tuo consiglio, come "curiositą".
 Stefano |
Modificato da - Estuans Interius in data 03 febbraio 2012 15:39:18 |
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ang
Moderatore
Cittą: roma
Regione: Lazio
11316 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 11:12:54
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
Angelo, gli esemplari tipici di ogni specie sono diversi ma gli ibridi chi lo sa?
Alla fine se ti leggi qualche lavoro l'idea di partenza č che prendi una specie da un sito dove sei sicuro (quasi sicuro!) che ci siano solo i nativi (wild) e poi confronti molecolarmente quegli esemplari con quelli ignoti. Ma negli allevamenti seminano di tutto, quindi come fai ad avere sta certezza...
Levatemi tutto ma non il mio mare...
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dunque il riferimento era a questo sito
Link
in particolare č molto esplicativa la tavola 3 (v. qui)
vediamo se ho capito, il problema č che a causa degli allevamenti non puoi pił essere sicuro che in un sito esista solo la specie X, o che questa sia "pura", giusto?
ciao
ang |
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luigi g
Utente Senior
Cittą: Terracina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1665 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 13:35:31
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Il primo approccio dell'uomo con la miticoltura risale sin dal medioevo,per poi espandersi intensivamente,negli ultimi due secoli,in tutto l'emisfero boreale,divenendo cosģ,cosmopolita e "invasiva",incidento ecologicamente e geneticamente,in contrasto con le forme tipiche locali.Stesso ragionamento vale anche per le ostriche,ma é un'altro argomento.
luigi g |
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