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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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torecanu
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Città: Alghero
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Forbix
Moderatore
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Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 gennaio 2012 : 08:27:24
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Questo è uno splendido Percus !
Io direi Percus strictus s.l. (Dejean, 1828)
In Sardegna sono presenti 3 subspecie:
Percus strictus strictus (Dejean, 1828)
Percus strictus oberleitneri Kraatz, 1858
Percus strictus folchinii Capra, 1926
Inoltre sono anche presenti:
Percus grandicollis Serville, 1821
Percus cylindricus Chaudoir, 1868
...io non so distinguerli.....ci vuole Gomphus!!
Forbix
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 07 gennaio 2012 : 11:14:29
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ciao
sicuramente Percus strictus s.l., cylindricus e grandicollis possono essere esclusi sia per l'aspetto che per la località
per la sottospecie ci sentiamo più tardi... per ora segnalo solo che oltre a quelle elencate da leo, in sardegna è presente anche
Percus strictus ellipticus (Porta, 1901)
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 07 gennaio 2012 : 15:55:12
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ariciao tore
la questione è un filino complicata  ... dato che la zona è indicata come di transizione fra due (anzi, tre  ) sottospecie
prima di dirti la mia idea, anche se uri e usini distano pochi km, potresti indicare, anche via mp , la località precisa (magari con le coordinate), in particolare se questa si trova a ovest o a est del rio mannu?
non ti chiedo le dimensioni, dato che servirebbero abbastanza precise, e a quanto pare il tuo occhiometro necessita una revisione
anzi no, se l'occhiometro è ancora quello di prima, facciamo una semplice proporzione 
6-7 mm : dimensioni Asaphidion curtum = dimensioni stimate Percus : dimensioni cercate 
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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torecanu
Moderatore
Città: Alghero
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Inserito il - 07 gennaio 2012 : 18:20:28
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Ciao Maurizio, ti ho inviato le coordinate. In quest'altra discussione:
Link, un'altro esemplare Percus fotografato vicino a Villanova Monteleone, è stato da te determinato come Percus strictus oberleitneri, da quanto ho capito da Uri a Usini che distano in linea d'area ca.4 km c'è da verificare di quale sottospecie si tratta per via del confine naturale del Rio Mannu, mentre per Villanova la tua determinazione è stata "facilitata" dalla località. Ho capito bene?.
Ciao Tore 
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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Inserito il - 07 gennaio 2012 : 19:08:47
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ciao tore
in questo lavoro, nella cartina di distribuzione (p. 340) la zona di uri-usini è sostanzialmente indicata come la fascia di confine (incerto) tra gli areali di strictus sensu stricto  , strictus folchinii e l'estremo nord-ovest di quello di strictus ellipticus
tuttavia, la successiva cartina (p. 344) con lo scheme dei bracci di mare inizio-pliocenici che avrebbero determinato la separazione e successiva differenziazione delle quattro sottospecie (con ricolonizzazione dei tratti successivamente emersi e formazione di popolazioni di transizione) indica il braccio di mare che avrebbe diviso strictus ed ellipticus più a sud, quindi nella popolazione la "componente" di ellipticus dovrebbe essere molto modesta o nulla
il rio mannu, più che un "confine naturale" fra le due sottospecie, è verosimilmente una barriera che ha ostacolato (non credo impedito totalmente) il passaggio dei Percus da un lato all'altro e quindi ridotto il flusso genico fra le due popolazioni; anche se sarebbe necessario vedere un po' di materiale in più per averne la conferma, credo di poter confermare quel che sembrava di capire dalla foto (elitre piuttosto lucide con striatura alquanto debole), cioè che la popolazione, a est del rio mannu, appartiene alla sottospecie che occupa il nord-est dell'isola, ossia
Percus strictus strictus
come hai giustamente supposto, la popolazione di villanova monteleone, in base allo stesso lavoro, non lascia spazio a dubbi quanto alla sua appartenenza a strictus oberleitneri
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Percus strictus s. stricto !!!
Inserito il - 07 gennaio 2012 : 00:10:01
