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Cmb
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Città: Buers
Prov.: Estero
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Subpoto
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 Inserito il - 11 ottobre 2011 : 18:36:26
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Grazie Clemens di queste interessanti notizie, cercheremo di leggerle e capirle, col tedesco ci puoi aiutare tu?
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 19:51:33
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Si, ti aiuteró - ma dopo il 20. di ottobre...
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Vieni nel mondo dei Limax d'Italia
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 20:31:08
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Se qualcuno di voi ha i pdf ...  
Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 20:34:30
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Purtroppo no...
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3472 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 20:52:15
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Mi unisco all'appello di Fabio   
Ale |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 12 ottobre 2011 : 00:00:42
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Io ho i Cochlostoma di quella località ma solo le conchiglie, la differenza maggiore che ho riscontrato è nella fauce che si presenta un po' dilatata,probabilmente si tratta di una specie valida.
Si dovrà leggere il lavoro per farsi un'opinione.
In località non molto distanti sono state descritte Pomatias macrocheilus Westerlund da Caramanico e la Var. limbiatus sul Morrone.
Le tre località si affacciano sulla valle del Pescara-Aterno, sulla destra quelle di Westerlund e sulla sinistra quella della nuova specie di Nordsieck.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
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Prov.: Roma
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Inserito il - 12 ottobre 2011 : 00:27:39
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Sulla sistemazione dei Cochlostoma se ne può avere un acconto su:
Link
Un lavoro esclusivamente su materiale museale,niente anatomia ne tantomeno genetica, non credo che risolva i problemi nomenclaturali di questo gruppo.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 12 ottobre 2011 : 02:09:54
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Ed a questo indirizzo l'opinione sulle Murellen.
Link
Anche qui un lungo discorso sulle forme senza affrontare temi biogeografici,anatomici o genetici che saranno necessari per chiarire questo gruppo estremamente complesso senza dimenticare i possibili interventi antropici a complicare l'insieme.
Il problema maggiore degli studi genetici è l'interpretazione dei dati, sicuramente andranno rivalutate le differenze anatomiche per riuscire ad effettuare campionamenti più mirati,la scarsa mobilità di queste specie impedisce di lavorare su sovrapposizione di areali e zone di ibridizzazione e pertanto è molto difficile separare le specie.
La forma della conchiglia è molto variabile sia nella forma che nella colorazione ed inoltre queste specie sono soggette a presentare un gigantismo nelle popolazioni di alta quota che ne altera completamente la forma.
L'ombelico più o meno aperto e proporzionale ad una spira più o meno alta, in genere questo carattere è determinato da un habitat più o meno secco, queste variazioni non portano a grandi diversità genetiche, la distanza genetica tra le popolazioni è maggiormente correlata con la distanza geografica.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 ottobre 2011 : 08:02:17
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1. - Cochlostoma: Sandro, quello che hai trovato tu su Link è gia tanto - ci manca la decrizione, la mappa, ecc. - bello per me: la storia delle publ.
2. - Marmorana: detto; niente nuova sulla genetica (N. si referisce a Fiorentino & al. 2010) - anche qui: la ricerca sulla storia degli nomi
In somma, c'è ancora tanto da ricercare [ed interpretare!]; ma due riassunti excellente!
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 12 ottobre 2011 : 15:50:49
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Come promesso ecco la foto di un esemplare topotipico di Cochlostoma mariannae Norsieck 2011
L'esemplare misura 9 mm e proviene da Vado di Sole sul Gran Sasso
Cochlostoma mariannae Norsieck 2011
La foto non è eccezionale ma spero che si riescano a vedere i particolari, a differenza di quel che avevo capito dalla descrizione le coste robuste sono appressate e rilevate e questo lo differenzia abbastanza da C.macrocheilus le cui coste sono spaziate ed irregolari molto simile agli esemplari postati da papuina di Fara San Martino sulla Maiella.
La bocca piuttosto espansa con scarsa auricolazione sembra piuttosto simile.
Le costolature ricordano molto il gruppo meridionale di C.adami che però in genere ha un labbro con auricola più pronunciata.
La colorazione è variabile e va dal grigio uniforme ad esemplari con macchiette ben evidenti, ho preferito quest'ultima colorazione perché fornisce un elemento di giudizio in più.
Anche da un'osservazione superficiale le differenze si notano, ma sono sufficienti a definire una nuova specie?
Speriamo che la revisione in corso ci dia una risposta certa.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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