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hofanec
Utente V.I.P.
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iperione
Utente Senior
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 Inserito il - 04 ottobre 2011 : 17:25:15
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Urge una precisazione per i tardi di comprendonio ed ignoranti come me: cosa vorresti insinuare?  
ciao 
Iperione |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 04 ottobre 2011 : 17:50:47
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Vi sono le misure di riferimento nell'illustrazione di Repetto? a me sembra un disegno neanche molto buono di Acroloxus lacustris.
Una foto di Propilidium pertenue di provenienza atlantica la puoi trovare qui nel sito del Natural History Museum di Rotterdam.
Le differenze sono macroscopiche ma per una classificazione sicura dovresti controllare la descrizione di Jeffreys che in genere è molto dettagliata e vedere se corrisponde alle immagini, se poi eventualmente c'è anche una illustrazione originale potresti utilizzarla per il catalogo.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 05 ottobre 2011 : 22:50:12
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In Repetto et al. alla figura n.13 è data per rarissima e segnalata per il mare della Toscana con misure mm 3-5.
Per iperione: nessuna insinuazione ma solo la costatazione che il disegno appare proprio quello di un Acroloxus lacustris. Sarebbe interessante sapere chi ha segnalato la specie per il Mediteraneo e leggere la sua pubblicazione. Se contenesse una buona descrizione e una immagine chiara potrebbe anche venir fuori che ci sia stato un errore di classificazione e, quindi, che la specie non sia affatto presente nei nostri mari.
E solo una ipotesi ma...
C'è chi sa chi ha segnalato la specie per il Mediterraneo?
Claudio Fanelli |
Modificato da - hofanec in data 05 ottobre 2011 22:51:59 |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 05 ottobre 2011 : 23:56:53
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La specie è citata da Monterosato nel 1880 in Conchiglie della zona degli abissi come Propilidium tenue Jeffreys MS.
Se l'identificazione del Monterosato sia esatta lo ignoro.
Le dimensioni di P.pertenue sono di circa 2 mm.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
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Inserito il - 06 ottobre 2011 : 11:32:30
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Penso che la discussione sia di interesse principale nella sezione dei molluschi marini,la sposto su quel forum dove potrà essere seguita con maggiore competenza.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
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Inserito il - 06 ottobre 2011 : 11:44:23
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non sono riuscito a trovare il lavoro di jeffreys in cui viene descritta questa specie (porcupine vol 5, p 674 tav 50 fig 7), ma se il disegno riportato da tryon è esatto (v. qui e qui) allora il disegno di repetto è sostanzialmente corretto mentre l'esemplare del museo di rotterdam appartiene ad altra specie, forse scabrosum?
ciao
ang |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 06 ottobre 2011 : 16:07:23
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Grazie Sandro e Angelo,
forse è giusto spostare la discussione nelle marine, anche se a me resta ancora qualche dubbio. Spero sempre che ci sia chi possa risolvere il mio dubbio, magari avendo un esemplare di questa specie.
Claudio Fanelli |
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Giovanni Cantagalli
Utente Senior
Città: Bientina
Prov.: Pisa
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Inserito il - 06 ottobre 2011 : 18:59:42
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| Penso che Angelo abbia fatto centro |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 09 ottobre 2011 : 21:31:14
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Ecco quanto ho trovato sul Jeffreys. Aggiungo anche il Propylidium compressum per i dovuti confronti
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Claudio Fanelli |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 09 ottobre 2011 : 21:32:45
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ed ecco il Propylidium compressum
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Claudio Fanelli |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 09 ottobre 2011 : 21:34:38
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Scusate ho sbagliato foto per il pertenue spero di poterla recuperare in pochi minuti
Claudio Fanelli |
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 09 ottobre 2011 : 21:41:53
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trovata:
Immagine:
11,75 KB
Claudio Fanelli |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 09 ottobre 2011 : 23:31:32
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Il disegno di Repetto potrebbe grossomodo corrispondere a Propilidium compressum, ma le dimensioni non tornano,anche per questa specie siamo sui 2 mm contro i 3/5.
Anche l'apice è molto diverso.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 13 ottobre 2011 : 21:52:18
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quindi se l'ultima è Propilidium pertenue il disegno di tryon è errato (sembrerebbe più simile a P. compressum), così come il disegno di repetto, così come l'attribuzione dell'esemplare del museo di rotterdam!
ciao
ang |
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