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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 15 maggio 2011 : 18:54:54
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La piccola si era gettata in acqua per lo spavento, ma fortunamente è stata salvata dalla corrente appena in tempo!
Dato il luogo del ritrovamento dovrebbe essere una hugyi o sbaglio?
La colorazione comunque non sembra differire molto da quella delle vipere che trovo sui Lepini...sicuramente c'è una grande variabilità...
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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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triturus
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:02:21
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Successivamente sono stato in Puglia, dove ho avuto il piacere di incontrare Nicola e Francesco (Aspis), che come al solito si dimostrati gentilissimi, e mi hanno accompagnato in un meraviglioso angolo di campagna, dove il bosco misto si fonde con gli incolti, i pascoli e la macchia mediterranea...il tutto circondato da splendidi muretti a secco....
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triturus
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:07:32
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Qui, nonostante il vento e persino la pioggia, siamo riusciti a trovare un bellissimo Cervone!
Per me è stato il primo incontro con questa specie, e sono rimasto "stregato"!
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Ancora un sentito Grazie a Francesco e Nicola che mi permesso di trascorrere una bellissima giornata, e soprattutto vi metto in guardia perchè verso Giugno ho intenzione di tornare a cercare il Leopardino! 
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
1314 Messaggi
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Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:24:30
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Ciao,
molto interessante la V. aspis, nel sud della Basilicata (all'interno del Parco del Pollino, per non dare località esatte) ho incontrato vipere con fenotipo hugyi, la stessa "cosa" mi pare ci sia in provincia di Matera... tu ti trovavi nel settore nord della Basilicata? Perchè quella mi pare francisciredi o comunque una forma intermedia (la Basilicata dovrebbe cadere proprio sul confine fra le due ssp., almeno per ciò che riguarda questioni fenotipiche). Veramente interessante questo ritrovamento!! |
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nikko1993
Utente Junior
Città: colle di val d'elsa
Prov.: Siena
Regione: Toscana
64 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:25:54
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belle foto e bei posti, anche io come te dalla prima volta che ho visto il cervone me ne sono innamorato, è un animale maestoso ed elegante, li in puglia sono fortunati ad averne in abbomdanza
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
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1314 Messaggi
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Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:34:35
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Verificando in una recente pubblicazione, l'areale delle vipere con fenotipo francisciredi lambisce il confine nord della Basilicata senza tuttavia includere questa regione, tuttavia pubblicazioni precedenti che riportano lo stesso confine indicano chiaramente che in realtà in quella zona la situazione appare poco chiara (o non conosciuta a fondo)... quindi un ritrovamento ancora più interessante! Bisogna comunque considerare che la corologia dell'erpetofauna in Basilicata credo sia fra le più carenti d'informazioni (un vero peccato).
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Modificato da - Tiraxiatu in data 15 maggio 2011 19:35:51 |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 19:48:05
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La vipera è stata trovata nel Parco Nazionale dell'Appennino Lucano, in Val d'Agri, proprio nelle vicinanze del confine con la Campania ed il Vallo di Diano.
In teoria quindi dovrebbe essere in territorio di hugyi o sbaglio?
Comunque l'area resta una fra le meno studiate d'Italia, come un po' tutta la Basilicata, per cui sicuramente può riservare sorprese...
.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
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1314 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 20:14:54
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Si in teoria dovrebbe esserci la hugyi in quella zona... l'esemplare in foto a me sembra come minimo intermedio fra le due ssp... Come ho scritto altrove recenti studi hanno dimostrato che le vipere morfologicamente hugyi dell'Italia meridionale (sud della Calabria esclusa) mostrano una evidente introgressione genetica con francisciredi a livello di DNA mitocondriale (praticamente le sequenze sono più affini a francisciredi che a hugyi) fanno quindi pensare che sia esistita una vasta "zona ibrida"...
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erix
Utente Senior
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
613 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 20:31:30
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Credo che ancora non sia stata valutata appieno la necessità di uno studio su una netta linea di "demarcazione" tra l'areale a sud della francisciredi con la hugyi, così come non mi convincono gli occhi non rossi degli individui di Zamenis lineatus finora postati dai nostri amici pugliesi( almeno da quello che ho visto da quando ho scoperto questo Forum).
Angelo |
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Tiraxiatu
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
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1314 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 20:43:49
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| | così come non mi convincono gli occhi non rossi degli individui di Zamenis lineatus finora postati dai nostri amici pugliesi( almeno da quello che ho visto da quando ho scoperto questo Forum). |
E' giusto che non ti convincano...
secondo vari studi, anche recenti, in Puglia è certamente presente Zamenis longissimus, mentre non è ancora ben chiaro lo status del "nostro" Zamenis lineatus, forse presente soltanto marginalmente. La Puglia per varie specie (e sottospecie) fa storia a parte rispetto al resto del mezzogiorno. |
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triturus
Utente Senior
Città: latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
1918 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 21:02:06
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A questo punto inserisco anche un immagine di un Biacco, trovato insieme agli amici pugliesi, che ci ha colpito per alcune squame azzurre sotto la gola....purtroppo non rendono molto in foto!
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.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra....... |
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nikko1993
Utente Junior
Città: colle di val d'elsa
Prov.: Siena
Regione: Toscana
64 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 21:23:44
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una curiosità, la foto del cervone si nota benissimo la pupilla nera con il contorno dell'occhio color ambra, mentre tutti i cervoni che ho visto io hanno l'occhio completamente nero, e non si distingueva la pupilla, per caso c'entra qualcosa con il periodo della muta???
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2011 : 23:57:45
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Sono felice del fatto che sia servito a qualcosa farmi cospargere delle profumatissime deiezioni del "nostro" biacco: la foto della gola con le squame azzurre è davvero "cool", Riccardo!!!
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2011 : 15:37:07
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L'azzurro credo non c'entri... almeno come "pigmento azzurro". 
E' lo stesso fenomeno, e parlo da dermatologo, che si verifica, per esempio, nel "nevo blu": la melanina (nera) posta negli strati più profondi del derma, sembra blu per via dell'effetto Tyndall della luce che attraversa gli strati semitrasparenti più superficiali.
Insomma: quel biacco ha solo il pigmento nero. Ma dove il pigmento è più profondo... sembra blu! 
Link
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Modificato da - Fortunato in data 16 maggio 2011 15:41:36 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
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2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2011 : 18:50:44
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| Grazie della interessantissima spiegazione, Fortunato: quindi è un fenomeno momentaneo.... |
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2011 : 19:05:35
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| Messaggio originario di aspis:
Grazie della interessantissima spiegazione, Fortunato: quindi è un fenomeno momentaneo....
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No, non momentaneo.
Fai caso alle squame sotto la gola... dove il pigmento è più superficiale (quindi nero), il nero copre totalmente quello (apparentemente blu) sottostante! |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2622 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 maggio 2011 : 23:38:19
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Questo invece è blu "vero"?
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Fortunato
Utente Senior
Città: Milano
1459 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 07:25:04
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| Certo! L'hai pitturato tu con lo smalto... |
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Il campagnolo
Utente V.I.P.
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
173 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 12:00:42
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Splendidi serpenti!!Personalmente anch'io trovo molta difficoltà a classificare ad una determinata sottospecie alcuni esemplari!Ad esempio,questo l'ho incontrato in un luogo posto al confine tra le provincie di Matera e Potenza,nel bel mezzo della Basilicata,in pratica...(avevo anche altre foto dello stesso animale,ma in cui lo stesso è ancor più visibile,ma non riesco a ritrovare la discussione dove l'ho inserito,nè le foto che ho fatto allora  ):
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Marcello |
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Il campagnolo
Utente V.I.P.
Città: Matera
Prov.: Matera
Regione: Basilicata
173 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 maggio 2011 : 12:23:13
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trovata l'altra foto di cui parlavo,presumo dello stesso esemplare!:
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Marcello |
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Tre serpenti dal Mezzogiorno
