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 quanti calabroni ci sono in un nido?
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2011 : 12:05:21 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

salve a tutti
lanno scorso c'era un nido di calabroni (vespa crabro germana) costruito su una trave di un vecchio magazzino di moto abbandonato, adiacente a casa mia.
ricordo che il nido contava sulla 15ina di esemplari e che c'erano 3 piani di cellette con la solita copertura.
molto piccolo, però non ho più seguito il suo sviluppo e credo si sia ingigantito, fatto sta che ora non c'è più... non è una zona molto frequentata credo sia caduto per le intemperie...
vorrei fare una domanda:
che voi sappiate, in un nido di calabroni normalmente quanti esemplari (operaie)ci sono? e quanti ce ne sono contando anche i sessuati?

roberto ritrovato

Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2011 : 13:01:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Nel mio camper ci era un nido con 7 larve in nido - a casa mi ci era un grande nido (molto frequentato....) - sono mai andato a controllare.

Penso che ogno nido commincia con una larva (?)....



"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

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mascalzonepadano
Utente Senior

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1382 Messaggi
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Inserito il - 11 maggio 2011 : 14:45:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
All'apice della stagione (in genere settembre inoltrato) un nido medio è sui 300-500 exx, nidi molto grandi possono arrivare a 1.000 individui. Il numero di sessuati non lo so, ma è certamente alto, siamo nell'ordine di molte decine.
Nic
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 maggio 2011 : 21:49:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Cmb:

Nel mio camper ci era un nido con 7 larve in nido - a casa mi ci era un grande nido (molto frequentato....) - sono mai andato a controllare.

Penso che ogno nido commincia con una larva (?)....

no, è la regina che fonda il nido ed accudisce le prime larve, fà tutto da sola prima della nascita delle prime oepraie sterili...
in generale, quanto ci mettono a schiudersi le uova delle vespe? in particolare mi interessano le polistes gallicus perchè ne sto allevando una che ha anche il nidetto piccolino

roberto ritrovato
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Iacopo
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


375 Messaggi
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Inserito il - 12 maggio 2011 : 13:11:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per tutte le specie di Polistes i tempi di sviluppo sono simili a parità di condizioni ambientali, leggermente inferiori per le specie a fondazione associativa. Le uova si sviluppano in 9-14 giorni. Le larve in 13-18 giorni. Le larve in 13 giorni circa.
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 maggio 2011 : 13:46:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie
è possibile sapere da quanto tempo è stato fondato un nido di vespe con la sola regina?
magari contando le cellette?
parlando sempre di polistes gallicus
perchè noto che la mia regina ignora completamente le cavallette che le dò per nutrire i suoi figlioli, quindi credo siano ancora uova...

roberto ritrovato
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Iacopo
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


375 Messaggi
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Inserito il - 13 maggio 2011 : 00:17:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh..è un po' difficile dirlo con certezza, comunque le prime uova vengono deposte non appena le prime due o tre cellette sono pronte, quindi in un nido con dieci, quindici cellette dovresti avere già le larve ben visibili, le più grosse sono sempre al centro. In ogni caso se osservi il nido da vicino dovresti vedere se ci sono larve o no, anche quando sono appena più grandi dell'uovo sono ben distinguibili per la testa grossa e per il colore beige.
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 maggio 2011 : 15:10:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il nido conta una quarantina circa di celeltte, come già detto c'è solo la regina.... però non vedo larve.... vedo solo cose scure dentro le celeltte centrali.... ho messo 2 cavallette nella vasca però non le mangia.... che devo darle perchè nutra le sue larve??? devo mettere le cavallette sul nido?
sono cavallette vive...

roberto ritrovato
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pietruzzo
Utente Senior

Città: Putignano
Prov.: Bari

Regione: Puglia


628 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 maggio 2011 : 17:55:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che le cavallette vive non vadano bene, sia per grandezza sia perchè in genere il predatore si sceglie le prede.
Prova dando qualche pezzettino di carne, ma piccolino.

pietruzzo
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Iacopo
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


375 Messaggi
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Inserito il - 14 maggio 2011 : 01:03:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le cose scure che vedi nelle cellette centrali sono senz'altro larve grandi e di qui a poco dovrebbero impuparsi viste le dimensioni del tuo nido e il periodo oramai avanzato della stagione. Le cavallette vanno benissimo, così come le larve di mosca carnaria, caso mai prova a dividere in due la cavalletta e a lasciarla aperta a disposizione della vespa perchè può essere che viva non riesca a prenderla o a romperne il tegumento. Poi tieni presente che tra i Polistes il gallicus è la specie più ostica da tenere in cattività, spesso non costruisce anche se gli si mette a disposizione carta o legno ed ha bisogno di un po' di tempo per ambientarsi. Abbi fiducia.
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 maggio 2011 : 15:05:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie
ho porvato con la carne macinata però lei sta sempre sul nido, ho quindi messo un pò di carne macinata sul nido stesso e lei ha iniziato a succhiare e a mordicchiare la carne e poi si è infilata nelle cellette una ad una.... sta forse nutrendo le larve???
sono un pò preoccupato per via del fatto che dopo la cattura, è rimasta 3,4 giorni con cavallette vive senza nutrire le larve ed ho paura che siano morte... rassicuratemi

intanto ho fatto amicizia con Roxy (è così che chiamo la mia vespotta)e ogni giorno avvicino la mano al nido e lei beve il miele o l'acqua che ho messo sul dito...

Modificato da - robybar in data 14 maggio 2011 15:08:07
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pietruzzo
Utente Senior

Città: Putignano
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Flora e Fauna

Inserito il - 14 maggio 2011 : 16:26:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ti preoccupare per le larvette, è probabile che tu non la abbia vista nutrire le larvette, magari lo ha fatto mentre tu non eri presente.
Inoltre le larve potevano non essere ancora sgusciate fuori dalle uova, e quindi non aveva ancora larve da nutrire.
Adesso probabilmente le sta nutrendo, e la vedi prendere pezzettini di carne e portarli nelle cellette.
Anche se le larvette precedenti fossero morte, magari mentre la vespa regina era "stressata", adesso potrebbe aver deposto nuove uova.
Dovresti preparare una gabbietta che, quando arrivano le nuove operaie, sia possibile mettere in comunicazione con l'esterno, anche mediante un tubo semitrasparente, in modo da non tenerle confinate.

pietruzzo
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


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Flora e Fauna

Inserito il - 15 maggio 2011 : 15:07:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ecco perchè non nutriva le larve: non gli piace la carne
ho provato con il pollo e gradice molto, ha iniziato subito a staccarne pezzettini per darli alle larve
il pezzo di cartone che tiene il nido si è staccato dal vetro, ho quindi potuto vedere (una volta preso il nido) le larvette dentro le celle, ci sono 3-4 larve già gandicelle che però occupano solo metà celletta, poi nelle celle intorno a quelle centrali ci sono uova e larve appena nate... queste ultime però hanno un colore rossastro... è normale?
quando dovrebbero opercolarsi le larve più grandi?
ecco lo spazio che occupano nella celeltta:
--------------|
( larva)|
--------------|

entro quanto diventeranno adulte???

roberto ritrovato
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mascalzonepadano
Utente Senior

Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 16 maggio 2011 : 16:18:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non capisco bene come è fatto il tuo allevamento, mandaci delle foto
Nic
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

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Flora e Fauna

Inserito il - 16 maggio 2011 : 17:34:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
non c'è molto da capire, allego un video perchè foto non posso farne al momento:
Link
con l'unica differenza che il tappo è rosso, al posto dei legni ci sono pezzi di cartone e che il pezzo di cartone che tiene il nido si è staccato dalla parete della vaschetta.
stò dando un pezzettino di carne di pollo crudo al giorno e i due tappi del cibo (miele e acqua) non mancano
cosa posso correggere?
vorrei tirar su una colonia come si deve, sena troppi aiuti artificiali.... prima di tutto faccio alcune domande:
perchè le larve neonate sono rosse?
perchè la regina non si stacca ai dal suo nido? sta mattina pensando che non prendesse il volo l'ho estratta con tutto il nido dalla vaschetta, e lei ha preso il volo e l'ho dovuta recuperare con due bichcieri di plastica..... come mai tenta di volare via se tutto ciò i cui ha bisogno ce l'ha?
cibo per le larve(pollo crudo), miele ed acqua...

roberto ritrovato
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mascalzonepadano
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Regione: Lombardia


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Inserito il - 17 maggio 2011 : 16:03:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A quanto so le uniche vespe che mangiano cibo morto da noi sono le Vespule germanica e vulgaris. Non ho mai visto una Polistes o altre spp su prosciutto, bistecche o animali morti in natura, dovrebbero nutrirsi di prede vive. Il punto critico potrebbe essere quello, il filmato che linki non chiarisce la cosa. Se provassi a lasciarla libera di anderselo a cercare lei?
Nic
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robybar
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Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2011 : 21:10:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
abito al 3° piano di un codominio con il balcone stretto, non ci sarebbe spazio e poi non credo che riuscirà a ritornare al nido per via dell'altezza (10 metri abbondanti da terra)e sicuramente i condomini non gradiranno
seguendo i consigli in rete ho dato alla mia vespa una cavalletta morta con il torace frantumato, ha gradito e ne ha fatto una pallina con cui ha nutrito le larve
quante se ne devono somministrare al giorno per saziare le larve?
le larvette rosse sembrano star bene, per ora sono vive...

roberto ritrovato
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robybar
Utente Senior

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Flora e Fauna

Inserito il - 22 maggio 2011 : 14:37:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiornamento:
Apprezza molto i mucoli alari di cavalette e falene
Ho notato una cosa strana:
in 2 cellette centrali, a circa metà della profondità delle cellette stesse, ci sono come dei tappini simli a opercoli però sono troppo profondi per farmi pensare a larve che si sono impupate.... cosa potrebbe essere?

roberto ritrovato

Modificato da - robybar in data 22 maggio 2011 14:38:10
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robybar
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 giugno 2011 : 15:41:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiornamento:
Quelle due cellette impupate si sono dimostrate.... cellette impupate! una si è schiusa ed ora è nata la prima operaia della colonia

roberto ritrovato
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pietruzzo
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 giugno 2011 : 18:02:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Auguroni per il lieto evento



Mi chiedo però come farai ora che la colonia cresce un po', perchè non è facile nutrirle (ovvero procurare loro ogni giorno il giusto) e se scappano è un problema, soprattutto se la colonia siaccresce velocemente.
Hai idea di come fare ?

pietruzzo
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robybar
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 giugno 2011 : 18:31:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Mi chiedo però come farai ora che la colonia cresce un po', perchè non è facile nutrirle (ovvero procurare loro ogni giorno il giusto) e se scappano è un problema, soprattutto se la colonia siaccresce velocemente.
Hai idea di come fare ?


non ne ho idea
a parte gli schertzi
Sono animali moltointelligenti, riescono a riconoscere le persone e a regolarsi se io sono una minaccia o no..... Credo di poter conquistare la loro fiducia con il solito ditino invischiato di miele

roberto ritrovato
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