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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9103 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 24 marzo 2011 : 23:08:25
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....??? con questi soli elementi nessuno potrebbe esprimere un parere a meno che, come dice Gérard, non abbia un coltello puntato alla gola!! |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 00:25:11
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| Messaggio originario di Aphyllo:
....??? con questi soli elementi nessuno potrebbe esprimere un parere a meno che, come dice Gérard, non abbia un coltello puntato alla gola!!
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 ...ovvio , ma vorrei sapere quale sono gli elementi rilevanti per farci un idea ...
Mario
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Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 08:04:47
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In questa pagina risultano 2 campioni tipici di Mutatoderma mutatum (Peck) C.E. Gómez (secondo il CABI) in erbario. Se clicchi sui relativi link puoi vedere due discussioni con foto della microscopia e i vari dati:
Link
In breve per arrivare alla sua determinazione:
-gaf presenti
-2 tipi di cistidi (lamprocistidi incrostati e conici e leptocistidi cilindrici con apice ottuso e non settati lunghi fino a 100 um)
-spore più lunghe di 11 um
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 16:51:01
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Scusa Sirente, richiedi una conferma del genere e indichi una specie senza fornirci alcun dato, come pensi che si possa formulare un’ipotesi determinativa da queste sole immagini senza una descrizione dei caratteri microscopici ?
P.S. non capisco quale sia il motivo che ti induce a pensare che il basidioma possa appartenere al genere Hyphoderma ….. boh!
Fomes |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 19:35:15
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Si vous voulez mon avis, ce faux-pas est la conséquence directe de l'incurie du monde politique belge. Car, en l'absence des directives gouvernementales habituelles, même les mycologues les plus chevronnés se trouvent désorientés et commettent des erreurs de débutant. Alors, n'accablons pas ce pauvre Mario, et assurons-le plutôt de notre soutien, lui qui a déjà bien du mal à survivre au quotidien dans un pays sans direction et livré à l'anarchie . Personne ne semble au courant de cette terrible situation, et pourtant, le moindre bon sens suffit à le deviner. Est-il donc nécessaire d'avoir mis le pied sur la lune pour savoir qu'elle est ronde?
Du courage, Mario!
Gérard TRICHIES |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7190 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 20:24:30
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Se ho chiesto i vostri lumi è per seguire un ragionamento che mi mette sulla giusta strada...
Questi generi , se non hai la dovuto documentazione è meglio lasciare perdere... , nella micro appaiono alcuni elementi che vanno considerati positivamente o meno
eccoli , mi direte dopo cosa devo cercare ancora...se volete
1° GAF presenti
2° Ife incrostate
3° Lamprocistidi ???
Mario
1° Immagine:
172,5 KB
2° Immagine:
156,06 KB
3° Immagine:
163,07 KB
4° Immagine:
159,54 KB
5° Immagine:
160,67 KB
6° Immagine:
165,55 KB
7° Immagine:
195,44 KB
Link
Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
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7190 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 20:38:58
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poi ci sono questi elementi che mi hanno inviato senza più certezza verso Hyphoderma mutatum???? sono i gloeocistidi !!!
PERÒ NON MI CONVINCONO ALCUNE MISURE COME LE MISURE DELLE SPORE !!!
Mario
8° Immagine:
173,36 KB
9° Immagine:
167,2 KB
10° Immagine:
158,7 KB
11° X1000
166,38 KB
12° X1000
168,77 KB
13° X1000
167,23 KB
Link
Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
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9103 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 23:25:09
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| Così a prima vista direi che è un carpoforo con vari ospiti, teliospore e varie spore agamiche. Si tratta sicuramente di un basidiomicete perchè possiede i gaf ma per il resto non riesco proprio ad aiutarti. I lamprocistidi conici in M. mutatum sono lunghi attorno a 30-40/8-10 um. |
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 23:28:08
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Secondo me è necessario un ulteriore approfondimento .
Sei sicuro che siano presenti gloeocistidi ?
Se quelle che mostri nelle immagini sono le spore del basidioma escluderei che possa trattarsi di Hyphoderma mutatum , sono di dimensione troppo ridotte……
Fomes |
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Gérard 57
Moderatore
Città: Neufchef
Prov.: Estero
Regione: France
1180 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 marzo 2011 : 11:58:47
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Quand on a affaire à un spécimen manifestement en mauvais état, et abritant déjà des éléments appartenant à des hôtes étrangers, il est de peu de profit pour quiconque d'aller plus avant dans son examen.
À moins d'avoir du temps à perdre, bien sûr. Ou bien que notre ami belge, étant donné les moments pénibles qu'il vit depuis de longs mois, n'ait vraiment plus rien d'autre à se mettre sous la dent. La famine a ses exigences.
Gérard TRICHIES |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7190 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2011 : 16:44:38
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| Messaggio originario di Gérard 57:
Quand on a affaire à un spécimen manifestement en mauvais état, et abritant déjà des éléments appartenant à des hôtes étrangers, il est de peu de profit pour quiconque d'aller plus avant dans son examen.
À moins d'avoir du temps à perdre, bien sûr. Ou bien que notre ami belge, étant donné les moments pénibles qu'il vit depuis de longs mois, n'ait vraiment plus rien d'autre à se mettre sous la dent. La famine a ses exigences.
Gérard TRICHIES
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La fame fa uscire il lupo dalla .... continue Gerard
Faute de grives , on .... des merles
Mario
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Ego Sum Pauper... Nihil Habeo et Omnia Dabo
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Hyphoderma ....?
Inserito il - 24 marzo 2011 : 21:55:38
