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gigi58
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gigi58
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 Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:44:50
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Gigi |
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gigi58
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:45:35
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Gigi |
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gigi58
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:46:15
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Gigi |
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gigi58
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:46:47
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Gigi |
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gigi58
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:47:43
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Gigi |
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gigi58
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 17:56:46
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Gigi |
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Naturasiciliana
Utente Senior
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1229 Messaggi
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Inserito il - 24 marzo 2011 : 23:15:48
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ciao Gigi ottimi ritrovamenti
io penso a giudicare dalle foto che la 1 - 2 - e 5 siano Ophrys phryganae, ma ripeto a giudicare dalle foto di presenza e un'altra cosa. la phryganae è grande come una sicula ma con il labello ginocchiato, la differenza maggiore stà in questo, poi nella lutea i lobi laterali si sovrappongono leggermente sul lobo mediano.
Ti allego un ritrovamento di oggi e anche se non ha il classico baffetto è proprio lei la phryganae
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noti come sia evidentissima la ginocchiatura del labello
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ariete50
Utente Senior
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805 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2011 : 23:41:46
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| Messaggio originario di gigi58:
Piccola capatina nel "giardino di Vito" subito avvistata la prima lutea, poi un'altra e altre ancora, ma dopo guardandole non mi sembrano appartenere tutte alla stessa specie, possibile che nel mezzo ci sia qualche Ophrys phryganae?
Che ne pensate e come distinguerle eventualmente?
...............
.......
Gigi
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Oh, finalmente
Ciao
Vito |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 08:26:59
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Grazie Vito, ma nessuno si pronuncia? Esperti orchidofili, dove siete?
Gigi |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 08:31:38
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| Messaggio originario di Naturasiciliana:
ciao Gigi ottimi ritrovamenti
io penso a giudicare dalle foto che la 1 - 2 - e 5 siano Ophrys phryganae, ma ripeto a giudicare dalle foto di presenza e un'altra cosa. la phryganae è grande come una sicula ma con il labello ginocchiato, la differenza maggiore stà in questo, poi nella lutea i lobi laterali si sovrappongono leggermente sul lobo mediano.
Ti allego un ritrovamento di oggi e anche se non ha il classico baffetto è proprio lei la phryganae
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Ciao grazie per il tuo intervento, circa le dimensioni di quelle da te indicate di posso dire che sono intermedie tra la sicula e le altre. Tieni presente che le sicule che conosco io sono veramente mignon, il labello è sicuramente inferiore al cm, mentre qui siamo intorno ai 12 mm e le altre oltre i 15 mm
Gigi |
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RockHoward
Utente Super
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Regione: Friuli-Venezia Giulia
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 11:37:09
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il "giardino" di Vito continua ad elargire le sue meraviglie.
Complimenti a te per le foto e a Vito per la "cura" amorosa con
cui segue le sue creature du Munti.
Ciao Nicola
--
Un fiore schiacciato sotto ai piedi si vendica donando l'ultimo suo profumo. (Anonimo) |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 11:42:52
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Gigi |
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Naturasiciliana
Utente Senior
Città: Troina
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 12:26:37
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Ciao grazie per il tuo intervento, circa le dimensioni di quelle da te indicate di posso dire che sono intermedie tra la sicula e le altre. Tieni presente che le sicule che conosco io sono veramente mignon, il labello è sicuramente inferiore al cm, mentre qui siamo intorno ai 12 mm e le altre oltre i 15 mm
Gigi
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Si Gigi dovrebbe essere lei ma secondo me oltre quella misura sono lutee, comunque e importante anche la ginocchiatura del labello |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 12:43:25
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grazie delle delucidazioni
Gigi |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 marzo 2011 : 16:43:11
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Ciao Gigi!
Secondo me, la phryganae è più vicina alla ssp. minor che alla ssp. lutea. Dalla minor, si dovrebbe distinguere proprio per la ginocchiatura del labello e per la posizione del fiore rispetto all'asse caulinare che dovrebbe essere quasi perpendicolare, mentre nella minor il fiore, a volte è proprio rivolto verso l'alto. Inoltre, come diceva giustamente Ciro, se la misura del labello è davvero 12-15mm, allora anche a mio avviso si tratta di tutti esemplari di Ophrys lutea ssp. lutea (anche se le minor....un po' major arrivano a 11-12mm).
Qui ci vorrebbe Rolando!!
P.S. - Qualche dubbio mi rimane sulle prime tre!
Forbix
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
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Inserito il - 25 marzo 2011 : 19:50:33
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grazie Leonardo
Gigi |
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ariete50
Utente Senior
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
805 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 marzo 2011 : 00:57:56
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Questa penso sia una lutea che voleva essere minor, e che per correggere la ginocchiatura del labello si è poggiata sul fiore innanzi, ma, ahime, il risultato è stato che si è formata una controginocchiatura.
Ciao
Vito
Immagine:
100,64 KB |
Modificato da - ariete50 in data 26 marzo 2011 01:03:57 |
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pippo pippo
Utente Junior
Città: Gravina in Puglia
Prov.: Bari
Regione: Puglia
31 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2011 : 11:32:39
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Per meglio comprendere la differenza tra queste tre specie che in fotografia, soprattutto se la ripresa è frontale, è difficilissimo distinguere, bisogna tener presente:
Immagine:
85,42 KB
Ophrys sicula:
labello orizzontale, teso verso l'alto e di dimensioni piccola come la phryganae
Ophrys lutea:
Dimensione doppia rispetto alla sicula e alla prhyganae, labello con la ginocchiatura alla base del labello come la phryganae
Ophrys phryganae:
labello con la ginocchiatura alla base del labello come la lutea e di dimensioni piccola come la sicula
Spero di aver dato un piccolo contributo.
Ciao a tutti da pippo pippo. |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2011 : 13:19:29
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grazie del tuo contributo
Gigi |
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lactuca
Utente V.I.P.
Città: Malta
330 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 aprile 2011 : 23:09:17
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Salve,
La Ophrys sicula e circa (9)10-11(12)mm, la Ophrys lutea subsp lutea (15)16-20mm mentra la Ophrys phryganae e un po grande della sicula, di solito (12)13-14mm.
Un a chiave rapida:
1a labello non ginochiato, non piu di 12mm ..... O. sicula
1b labello ginochiato, piu di 12mm ............. 2
2a labello piu di 16mm ..... O. lutea subsp. lutea
2b labello meno di 16mm ..... O. phryganae
Spero che e chiaro.
Forse la phryganae e un ibrido fra sicula e lutea - chi sa! |
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