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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 18 gennaio 2011 : 21:14:07
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Altra quercia da determinare
grazie
Paola
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 gennaio 2011 : 21:22:48
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in questo caso ho solo foto delle foglie
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zander
Moderatore
Città: Crotone
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
2011 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 gennaio 2011 : 19:19:31
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| Non l'ho mai vista .....almeno credo,ma dico Quercus crenata?? Vero !!! |
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gorzano
Utente Senior
Città: nettuno
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1731 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 00:04:46
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senza troppe pretese, ti dico la mia impressione...
La prima penso che sia una sughera, con la corteccia che torna ad essere spessa dopo qualche anno dall'ultima decorticazione.
La seconda mi sembra un leccio (la corteccia appare un po' chiara, ma ghiande e foglie direi che sono quelle)
Non mi sembra che ci sia necessità di scomodare Q. crenata...
Le foglie finali potrebbero appartenere a un farnetto. Che dimensioni avevano? Erano belle grandi?
Infine, dove hai scattato le foto? Selva del Circeo?
ciao
gorzano |
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zander
Moderatore
Città: Crotone
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
2011 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 07:08:18
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Io ....da 30 ogni giorno ho a che fare con alberi,figuriamoci se non conosco il leccio o la sughera,ambedue sempreverdi.Premetto che non ho mai visto il cerrosughera ,penso si chiami così la Q. crenata,ma facendo un giro in web ...non la escluderei.....anzi se l'informazioni sono attendibilili,la terrei in considerazione. |
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zander
Moderatore
Città: Crotone
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
2011 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 15:17:45
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| Scusate!! Ma solo adesso mi rendo conto,che le querce in questione sono tre o ....perciò è naturale la confusione.Francamente non vedo una Q.ilex fra queste,ma una crenata sì,l'altra sempreverde forse una sughera? |
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gorzano
Utente Senior
Città: nettuno
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1731 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 17:18:16
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a me sembra che la prima quercia sia una sughera.
La seconda ha una corteccia che fa venire qualche dubbio, ma foglie e ghianda non sembrano avere caratteri intermedi tra cerro e sughera. Le cupole delle ghiande (anche quella della prima quercia) hanno squame molto corte che non ricordano affatto quelle del cerro; per questo sarei portato ad escludere Q. crenta. Magari mi sbaglio, la mia, come ho già detto, è solo un'impressione da appassionato e non un giudizio da esperto.
Non avevo mai sentito parlar di leccio-sughera, magari nel caso della seconda quercia si tratta proprio di questo... non saprei.
Zander, nessuno mette in dubbio la tua competenza, ma se argomenti anche tu le tue affermazioni e ci dici qual'è la pianta che ti sembra Q. crenata, magari capiamo meglio e facciamo qualche passo avanti...
gorzano |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 17:20:55
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Questo dimostra che abbiamo ragione quando chiediamo di inserire una specie per volta.
Io parlo solo della prima, non conoscendo il cerro.
La quercia da sughero ha un'ampia gamma di varietà. Sono state descritte decine di forme e varietà in tutto il suo areale. Per me rientra nella variabilità di Quercus suber. La Quercus x morisii ha la corteccia più sottile e le foglie più allungate.
"E ora siedo sul letto del bosco che ormai ha il tuo nome
Ora il tempo è un signore distratto, è un bambino che dorme
Ma se ti svegli e hai ancora paura, ridammi la mano
cosa importa, se sono caduto, se sono lontano..."
Faber, Hotel Supramonte
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zander
Moderatore
Città: Crotone
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
2011 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 19:09:54
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| Allora,se le mie ricerche sono attendibili dico :la prima quercia è una suber,mentre la seconda è una crenata. Non ci metto la mano sul fuoco ,poichè mi conto delle difficoltà d'identificazione come Limbarae ha giustamente sottolineato. |
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 22:28:35
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scusate, avete ragione...avrei dovuto creare tre discussioni diverse. C'è un modo per farlo adesso?
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 gennaio 2011 : 23:07:55
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| Messaggio originario di gorzano:
Le foglie finali potrebbero appartenere a un farnetto. Che dimensioni avevano? Erano belle grandi?
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3^ specie da determinare
quella di sinistra 10 cm - quella di destra 9,3 cm
non ho considerato il picciolo. |
Modificato da - biodiversità in data 21 gennaio 2011 23:28:24 |
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gorzano
Utente Senior
Città: nettuno
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1731 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 gennaio 2011 : 23:27:40
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| | quella di sinistra 10 cm - quella di destra 9,3 cm |
le foglie del farnetto di solito sono più grandi, inoltre anch'io non avevo considerato il picciolo, piuttosto lungo, che fa pensare più a un rovere o a una roverella, ma la verità è che è impossibile pensare di cavarsela con un paio di foglie...
ciao
gorzano |
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giip
Utente Senior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3135 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 febbraio 2011 : 18:05:08
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In Sicilia, sui Nebrodi, mi è capitato di incontrare abbastanza spesso la cerrosughera qui chiamata Q. fontanesii (ibrido tra Q. gussonei e Q.suber). La Q. gussonei è considerata forma insulare termofila di Q.cerris... Ho letto in giro che molti autori considerano questo ibrido indistinguibile da Q. crenata, che ho incontrati solo una volta in appennino... praticamente sinonimi... Ho notato che le foglie scure, molto simili a quelle della sughera, osservate con attenzione conservano sempre un richiamo ai lobi pronunciati del cerro... Nelle foto qui postate non trovo questo richiamo e mi sembrano tutte relative a Q. suber. Rimane per me aperta la strada dell'alquanto misterioso ibrido leccio-sughera che non ho mai preso in considerazione. Se può aiutare a dirimere la questione quelle poche cerrosughere che ho incontrato erano tutte in un contesto a dominanza di cerro...
Sinonimi di Quercus x hispanica
cerris x suber
Crenata Lam. 1785 = non risolto sinonimi
= X pseudo-suber Santi 1795
Var = cerris. lucombeana Loud. 1838
= X lucombeana Holway 1772 & Sweet 1827
= X aegylopifolia Pers.1807
= X fontanesii Guss. 1825
Var = cerris. fulhamensis 1838
= X fulhamensis Steud. 1841
= X haliphleos Guss. 1844
= X pseudocerris Lojac. 1.907, non Boiss. 1853, Rouy nca 1910
giip
Link |
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Armando e Haina
Utente V.I.P.
Città: TARZO
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
174 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 febbraio 2011 : 11:16:23
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In Puglia sulle Murge ci sono delle querce secolari e, all'interno delle proprie fronde della stessa pianta "sembra" che ci siano delle sottospecie identificabili con un nome diverso. Questa è la variabilità dei caratteri di una pianta.
Armando
Giardino Museo Bonsai della Serenità
Di Armando e Haina
TARZO (TV)
TEL. 0438587265
Link
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 00:42:12
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Sulla prima adesso non ho dubbi si tratta di una sughera. Sulla seconda quercia, invece, rimane il dubbio tra Q.ilex e Q. crenata. Comunque l’albero in questione si trova in un contesto a dominanza di sughere, qualche leccio e qualche altra quercia di cui ho postato in questa discussione solo le foto delle foglie (forse roverella?)...mi sembra che i cerri non ci siano nei paraggi.
Paola |
Modificato da - biodiversità in data 27 febbraio 2011 00:49:36 |
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zander
Moderatore
Città: Crotone
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
2011 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 14:31:55
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| Sulla seconda escluderei "ilex" per diversi particolari che non identifico su questa specie. |
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biodiversità
Utente Junior
Prov.: Latina
Regione: Lazio
61 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 febbraio 2011 : 17:20:13
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| Messaggio originario di biodiversità:
Sulla seconda quercia, invece, rimane il dubbio tra Q.ilex e Q. crenata.
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Scusatemi volevo dire tra Quercus Morisii Borzi'(leccio - sughera) e Q. crenata |
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Discussione |
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