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 Discussione  |
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
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Micologia |
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Toño
Utente Senior
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Micologia |
 Inserito il - 13 gennaio 2011 : 13:41:01
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2) Del orden Peltigerales ? Entre musgo, tamaño de los lóbulos (o escamas) unos 0.6 a 1 cm.
Cara superior con franjas de soredios, o soralios alargados.
Cara inferior se observa como pequeñas venas muy separadas y blanquecinas u ocre pálido, alguna rizina blanca al centro o punto de unión, pero pocas.
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
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Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 13:43:20
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3) Entre musgo, debe tratarse de Leptogium corniculatum.
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Modificato da - Toño in data 13 gennaio 2011 13:47:33 |
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Toño
Utente Senior
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1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 13:45:03
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4) Entre musgo tambien, con talo de unos 2 cm. Lo que pienso se trata de un Leptogium.
Bordes de los lóbulos y de los apotecios llenos de pelos hialinos.
Alguna idea !!!
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 13:46:39
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5,) y último, pegado al musgo y con apotecios negros.
Alguna idea !!!
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Grazie a tutti
Ciao
Antonio Valero |
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Sonia
Utente Senior
Città: Roma
523 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 13:47:15
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| 1) Hypocenomyce scalaris |
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Sonia
Utente Senior
Città: Roma
523 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 14:19:38
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| 3)Leptogium corniculatum |
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Sonia
Utente Senior
Città: Roma
523 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 14:28:01
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| 5) Mycobilimbia sp. (vedi post su Fruitidella) |
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Reben
Utente Junior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
95 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 14:35:31
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........la numero 2 è Peltigera didactyla s.l.
apro una parentesi: all'interno di P. didactyla s.l. ci sono autori che distinguono due varietà: didactyla e extenuata;questa classificazione non è unanimamente condivisa dai diversi autori.
chi le considera distinte si basa sulle seguenti differenze:
- var. didactyla: tallo di piccole dimensioni (non maggiore di 4 cm) quasi sempre formato da un lobo singolo concavo e arrotondato e con sorali laminari, rizine poche nella parte centrale, vene poco evidenti marrone chiaro rossastre, nessuna sostanza lichenica prodotta(TLC o più grossolanamente KC-)
- var. extenuata: tallo di dimensioni più grandi, multilobato, rizine più abbondanti (talvolta molto abbondanti), sorali presenti raramente fertile, presenza di sostanze licheniche (reazione dei sorali e medulla KC+ rosso, alla TLC sono evidenziabili methyl giroforato e acido giroforico).
Tuttavia c'è chi non "riconosce" le due varietà e attribuisce tutto ad una elevata variabilità infraspecifica.
Probabilmente per risolvere la diatriba tassonomica servirebbero degli studi fatti su popolazioni più che su campioni di erbario. In Italia sto cercando di farlo il problema è che nel nostro paese è una specie molto rara............
Per finire un consiglio quando identificate campioni di questa specie con una chiave fate attenzioni ai sorali, talvolta l'unica traccia che ne rimane sono delle "cicatrici" decorticate, soprattutto negli individui fertili, rotondeggianti.
ciao a tutti
Renato |
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Sonia
Utente Senior
Città: Roma
523 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 14:40:13
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il 4 mi sta facendo diventare matta (=loca). ;) L'ho visto... l'ho visto... ma non me lo ricordoooo  |
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gorzano
Utente Senior
Città: nettuno
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1731 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 19:03:49
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con qualche esitazione mi intrufolo in una discussione di livello un po' troppo alto per me...
ma guardando la foto 4a), quello che si vede nell'angolo a dx in alto mi sembra tanto un apotecio di Peltigera. Magari gli altri sono solo meno sviluppati. Non si potrebbe trattare di qualcosa tipo P. collina o qualcosa del genere?
Lo so che è un'ipotesi azzardata e me ne scuso, ma non avendo nulla perdere... 
ciao
gorzano |
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Poli
Moderatore
Città: Genova
321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 19:31:04
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Grazie Rene per la spiegazione dettagliata.
Sul 4 io sarei d'accordo con Antonio: a me sembra tanto un Leptogium. Ma una specie così su 2 piedi non mi viene in mente
ciao a tutti, Poli
_________________________________________________________________________________________________________________
La Società Lichenologica Italiana (SLI) è una società scientifica dedicata alla diffusione e al progresso degli studi lichenologici in Italia.
Veniteci a trovare!
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
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1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 19:57:52
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Grazie mille Sonia, Renato, Gorzano e Paolo.
Revisaré todo lo que me comentais y para el 4. seguramente miraré las esporas al micro. Os comentaré las novedades !!!
Ciao
Antonio |
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Maggi
Utente V.I.P.
Città: NIZZA
280 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 09:05:55
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Buon giorno,
per il 5 , forse Bilimbia sabuletorum ?
A+ |
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PUNTILLO
Utente Senior
Città: Montalto Uffugo
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1328 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 09:54:22
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| La foto nr. 4 potrebbe essere ascritta a Leptochium albociliatum |
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PUNTILLO
Utente Senior
Città: Montalto Uffugo
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1328 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 09:55:09
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| Correggo il refuso Leptochidium albociliatum. |
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 14:08:31
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2. Peltigera didactyla (With.) J.R. Laundon var didactyla
(KC- en médula y soredios)
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Grazie Renato |
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 14:11:24
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4.) Leptochidium albociliatum (Desm.) M. Choisy
Grazie Domenico
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Toño
Utente Senior
Città: Madrid
Regione: Spain
1352 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 14:14:39
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5.) Mycolimbia/ Bilimbia/ Frutidella ???
Pongo esporas muy grandes, ej de 70 x 25 micras
Subhimenio marrón e himeno hialino.
Grazie a tutti
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ARMANDO TOMAS
Utente nuovo
Città: BARCELONA
12 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 21:20:25
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Hola Antonio:
Respuestas,
1.- Hypocenomyce scalaris
2.- Peltigera didactyla
Siguiendo el libro de Peltigerales de la Flora liquenológica Ibérica de las Dras Rosa Burgaz & Isabel Martínez se llega a Peltigera didactyla (With.) J. R. Laundon, que es el tipo (no se indica var. didactyla), sólo se reconoce como variedad la var. extenuata que es mucho mayor.
Este libro es básico, ya les pediré a las autoras un libro para tí.
3.- Leptogium corniculatum
4.- leptogium albociliatum
Mira en la web el trabajo J. García Rowe & M. Egea (1987) Líquenes silicícolas de Sierra Morena I . Acta Botanica Malacitana nº12 : 59-66
Existe una muy buena descripción de esta especie: esporas bicelulares, fusiformes y algo estrechadas a nivel del tabique, incoloras (19)-22 - (25)x
(6) - 6,5 - 7 micras.
Encajan perfectamente con tu fotografía de la espora.
5.- Mycoblastus sanguinarius
Las esporas son enormes y con pared muy gruesa, las Mycobilimbia tienen esporas más pequeñas.
La longitud supera el tamaño de M. fuscus, por lo tanto, irónicamente debe ser el Mycoblastus sanguinarius. Haz un corte al apotecio para ver si da rojo.
Un abrazo,
Armando Tomás
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Sonia
Utente Senior
Città: Roma
523 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 gennaio 2011 : 21:48:17
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| Notevoli :). Sia Leptochidium che Mycoblastus visti solo una volta in Italia. Grazie molte :D |
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