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 Discussione  |
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ssmacrophoto
Utente Senior
Città: prato
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 07 gennaio 2011 : 20:16:24
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Heriaeus sp. (Thomisidae). Bella foto!  |
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ssmacrophoto
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
Regione: Toscana
878 Messaggi
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Inserito il - 07 gennaio 2011 : 21:17:51
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| Messaggio originario di Pepsis:
Heriaeus sp. (Thomisidae). Bella foto!
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Ciao |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 08 gennaio 2011 : 09:07:04
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Fantasticon hai trovato la mellotei!!
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L’école buissonnière |
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ssmacrophoto
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
Regione: Toscana
878 Messaggi
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Inserito il - 08 gennaio 2011 : 11:52:42
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| Messaggio originario di Juventino:
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Fantasticon hai trovato la mellotei!!
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L’école buissonnière
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Ciao a presto! |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2011 : 12:44:34
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Io non ne sono molto convinto, anzi, se proprio dovessi dire una specie direi H. hirtus e non melloteei che ha un pattern generalmente diverso.
Qui H. hirtus: Link
Qui H. melloteei: Link
Detto questo, meglio rimanere al genere (considerando anche la terza specie italiana, H. orientalis). |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2011 : 12:45:57
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Allora saremmo arrivati alla specie ......che sarebbe la stessa di questi due.
Se Pepsis e Piergy non hanno obiezioni, direi di taxare come specie.
 luigi
... a chiamarlo (anche per telepatia), risponde ! Ci siamo sovrapposti ....
Mi sembra che un elemento di distinzione potrebbe essere la macchia rossa. Quelli linkati mi sembrano tutti e due dei giovani; bisognerebbe trovare foto più significative ... |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2011 : 13:04:03
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Scrivo un altro messaggio per non fare troppa confusione.
Riguardando bene le foto linkate, sono d'accordo con Pepsis sull'escludere il melloteei, perché sembra che in tutte le foto mostri un opistosoma con una forma "triangolare" poco accentuata.
Credo che un discriminante potrebbe essere la lunghezza. Per quello che mi ricordo, la specie con macchia rossa dovrebbe essere più piccola; diciamo come un Synema globosum o poco più, mentre questa specie è grande quasi come un Thomisus onustus, come si vede dalla foto (10mm circa, nonostante non sia particolarmente gonfio di cibo o di uova).
luigi
Immagine:
176,66 KB |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 gennaio 2011 : 13:19:02
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Non sarà che nel frattempo è "immigrata" anche la specie Heriaeus gramminicola?
luigi
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ssmacrophoto
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
Regione: Toscana
878 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 gennaio 2011 : 17:54:41
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| Messaggio originario di elleelle:
Scrivo un altro messaggio per non fare troppa confusione.
Riguardando bene le foto linkate, sono d'accordo con Pepsis sull'escludere il melloteei, perché sembra che in tutte le foto mostri un opistosoma con una forma "triangolare" poco accentuata.
Credo che un discriminante potrebbe essere la lunghezza. Per quello che mi ricordo, la specie con macchia rossa dovrebbe essere più piccola; diciamo come un Synema globosum o poco più, mentre questa specie è grande quasi come un Thomisus onustus, come si vede dalla foto (10mm circa, nonostante non sia particolarmente gonfio di cibo o di uova).
luigi
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Immagine:
295,12 KB |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
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Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 13:52:54
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Quella di ellelee è la hirtus che ha strisce orizontali doppo delle a forma di triangolo ma se queste ultime non ci sono, si ntrata dello mellotei..
Ciao!!
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L’école buissonnière |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 14:20:29
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Ellelle per quanto riguarda H. graminicola, non lo escluderei visto che è segnalata in Germania, Austria, Slovenia e Svizzera. Una sua potenziale presenza sul territorio italiano la limiterei pero nelle regioni piu settentrionali.
Questo esemplare è stato rinvenuto in Toscana, quindi è piu probabile che sia H. hirtus.
Juventino, le strisce di cui parli sono presenti nel esemplare di ssmacrophoto, e si notano ancora meglio nell'ultima sua foto. Escludo quindi H. melloteei. |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 15:47:32
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Link
Non avevo visto
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L’école buissonnière |
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ssmacrophoto
Utente Senior
Città: prato
Prov.: Prato
Regione: Toscana
878 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 17:40:41
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| Messaggio originario di Juventino:
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Non avevo visto
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L’école buissonnière
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Vediamo se c'è verso tirar fuori una conclusione!
Ciao |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 17:25:20
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C'è sempre modo di imparare!!
Grazie!!
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L’école buissonnière |
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Daleo
Moderatore
Città: Reggio Calabria
Regione: Calabria
2028 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 20:03:50
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...io ne capisco poco di aracnidi ma volevo solo dirti che le tue foto mi hanno lasciato a bocca aperta! Complimenti davvero!
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 23:58:04
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E' un ragno spettacolare; anche lo "sguardo" ....
luigi
Immagine:
186,45 KB |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 10:38:04
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Io non sono troppo convinto sulla macchia rossa e credo sia un carattere variabile che puo essere piu o meno evidente e a volte assente del tutto. La macchia rossa, poi, è presente anche in H. graminicola, come mostrato da questi siti (attendibili): Link ; Link
Io rimarrei al genere, credo che differenze sostanziali tra le due non ce ne siano se non, ovviamente, a livello dei genitali. Detto questo, vista la localita sono comunque piu propenso verso H. hirtus (senza mai dimenticare H. orientalis di cui non conosco l'aspetto). |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32995 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 11:49:40
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Può darsi che la macchia rossa sia un carattere giovanile?
Io non ne ho mai trovati di grossi con la macchia ...
luigi |
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nanni
Utente Senior
Città: Napoli
2280 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 00:35:57
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| E' un ragno spettacolare; anche lo "sguardo" ....
luigi |
 fa venire il mal di mare .. forse anche alle mosche |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 gennaio 2011 : 15:33:35
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| Messaggio originario di elleelle:
Può darsi che la macchia rossa sia un carattere giovanile?
Io non ne ho mai trovati di grossi con la macchia ...
luigi
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Ho pensato alla stessa cosa. E' un ipotesi verosimile, è probabile che con le varie mute la macchia si sbiadisca anche se penso che puo essere piu o meno evidentemente nell'individuo adulto (stesso discorso per gli altri Heriaeus). |
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