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 Discussione  |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
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saltimpalo
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
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2642 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 ottobre 2010 : 14:24:24
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Sembra Lestes viridis.
Ciao Francesco
Oggi è molto difficile amare la natura planiziale perchè sai benissimo che ciò che vedi oggi....domani potrebbe essere coperto da asfalto o cemento; ma non demordo ed ho la certezza che presto questi signori arretreranno ed andranno in rovina!
---STOP AL CONSUMO DI TERRITORIO!!!---
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 ottobre 2010 : 12:57:19
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| Messaggio originario di saltimpalo:
Sembra Lestes viridis.
Ciao Francesco
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Ti ringrazio!
Posso chiederti su quali caratteri ti basi per distinguerlo da L. parvidens?
Su wikipedia trovo:
| | In the field it is not possible to reliably distinguish L. viridis from L. parvidens. Both species are mainly metallic green, like other Lestes damselflies, but larger and darker but they do not have a powder blue pruinescence which is common in other Lestes. The pterostigma is pale brown and outlined in black. The thorax has thin yellow antehumerals and broader yellow stripe above a thin black line on each side; the upper edge of the stripe is irregular. Both L. viridis and L. parvidens have a prominent spur-like marking on the side of the thorax. |
in quest'altro post si dice:
| Messaggio originario di micro:
Le differenze sono veramente minime,nel maschio di L.parvidens i cerci hanno solo l'apice di colore nero,invece nel maschio della L.viridis il nero scende anche lungo la parte esterna dei cerci.
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s.g.
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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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saltimpalo
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2642 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 ottobre 2010 : 15:11:34
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Ciao!
Premetto che è sempre meglio aspettare la conferma degli esperti nel settore ma... mi sono basato su:
Stando alle cartine del Dijkstra sembra che Lestes parvidens non sia presente nel Palermitano ma solo all'interno di una piccola zona attorno al Ragusano.
Per il resto ci vorrebbero dei dettagli maggiori dei cerci anche se sembra che la macchiolina nera risalga un pò lungo i bordi.
Ciao Francesco
Oggi è molto difficile amare la natura planiziale perchè sai benissimo che ciò che vedi oggi....domani potrebbe essere coperto da asfalto o cemento; ma non demordo ed ho la certezza che presto questi signori arretreranno ed andranno in rovina!
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
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Inserito il - 28 ottobre 2010 : 11:53:34
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| Messaggio originario di saltimpalo:
Ciao!
Premetto che è sempre meglio aspettare la conferma degli esperti nel settore ma... mi sono basato su:
Stando alle cartine del Dijkstra sembra che Lestes parvidens non sia presente nel Palermitano ma solo all'interno di una piccola zona attorno al Ragusano.
Per il resto ci vorrebbero dei dettagli maggiori dei cerci anche se sembra che la macchiolina nera risalga un pò lungo i bordi.
Ciao Francesco
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Attendo conferme, ma mi pare che le notizie che riferisci relativamente alla distribuzione delle due specie taglino la testa al toro. Avevo cercato riferimenti al riguardo su CKmap ma nessuna delle due specie è contemplata!
s.g.
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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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saltimpalo
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
2642 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 ottobre 2010 : 15:25:14
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Si è vero il Ckmap ha spesso segnalazioni un pò datate anche se ho notato che, su alcune specie, neanche il Dijkstra è molto preciso e quindi è sempre da prendere un pò con le molle..
Ciao Francesco
Oggi è molto difficile amare la natura planiziale perchè sai benissimo che ciò che vedi oggi....domani potrebbe essere coperto da asfalto o cemento; ma non demordo ed ho la certezza che presto questi signori arretreranno ed andranno in rovina!
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 novembre 2010 : 11:17:46
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| Messaggio originario di sg:
.... Avevo cercato riferimenti al riguardo su CKmap ma nessuna delle due specie è contemplata!...
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| Messaggio originario di saltimpalo:
Si è vero il Ckmap ha spesso segnalazioni un pò datate ...
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Premesso che la Ckmap ha segnalazioni datate e non aggiornate, è comunque in alcuni casi indicativa.
Nella CKmap sono entrambe presenti le specie in oggetto L. viridis e L. parvidens  Le trovate sotto il genere Chalcolestes sp. che fino a qualche tempo fa' (e ancora oggi alcuni autori) considerano valido
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 novembre 2010 : 01:23:31
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| Messaggio originario di clido:
Premesso che la Ckmap ha segnalazioni datate e non aggiornate, è comunque in alcuni casi indicativa.
Nella CKmap sono entrambe presenti le specie in oggetto L. viridis e L. parvidens Le trovate sotto il genere Chalcolestes sp. che fino a qualche tempo fa' (e ancora oggi alcuni autori) considerano valido
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Precisazione opportuna, mi sfuggiva la sinonimia
s.g.
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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2010 : 16:13:58
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| Messaggio originario di clido:
Premesso che la Ckmap ha segnalazioni datate e non aggiornate, è comunque in alcuni casi indicativa.
Nella CKmap sono entrambe presenti le specie in oggetto L. viridis e L. parvidens Le trovate sotto il genere Chalcolestes sp. che fino a qualche tempo fa' (e ancora oggi alcuni autori) considerano valido
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In realtà Chalcolestes viridis (Vander Linden, 1825) sembra il binomio attualmente accettato, almeno secondo la World Odonata List.
s.g.
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"innumerevoli forme, bellissime e meravigliose"
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Modificato da - sg in data 08 novembre 2010 16:17:07 |
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micro
Utente Senior
Città: Carpi
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
1495 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2010 : 21:31:07
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Concordo con L.viridis
ciao
fabio
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 novembre 2010 : 23:08:11
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ciao ragazzi
scusate  , ma... premesso che anche a me sembra un viridis, la distribuzione nota delle due specie non taglia affatto la testa al topo  , dato che significa semplicemente che il parvidens in sicilia è noto solo di una zona ristretta, non certo che non ci possa essere fuori di lì
p.s. io insisto  a ritenere Chalcolestes genere valido e distinto da Lestes (come Stylurus rispetto a Gomphus)... e ora vedo che non sono rimasto il solo a pensarlo 
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 novembre 2010 : 23:21:36
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Bentornato Gomphus! Apparizione fugace o grande ritorno?
Saluti
Alberto
"Ogni nostra cognizione prencipia da sentimenti".
"Come è più difficile a 'ntendere l'opere di natura che un libro d'un poeta"
"La natura è piena d'infinite ragioni, che non furon mai in isperienzia." (L.d.V.) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 novembre 2010 : 23:37:33
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grande ritorno... spero  , queste ultime settimane sono stato impegnatissimo  a finire un lavoro che avrebbe dovuto essere consegnato per la pubblicazione un mese fa  , l'ho mandato in versione (credevo) definitiva la settimana scorsa, ieri ho passato la giornata a rifare la numerazione delle figure che non andava bene, e questo era il meno, nonché a correggere i relativi rimandi nel testo...
non ho ancora avuto notizie, il che forse significa che HO FINITO
e in tutto questo tempo non sono praticamente riuscito a farmi più vedere, né qui né su un altro forum più strettamente entomologico , e sapeste quanto mi siete mancati tutti   ... ora cercherò di rimediare, ancora un po' di pazienza intanto che riprendo il filo di quel che è successo nel frattempo ...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 luglio 2016 : 16:30:35
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Forum Natura Mediterraneo ha deciso di ascrivere le specie Lestes parvidens (Artobolevsky, 1929) e Lestes viridis (Vander Linden, 1825) al genere Chalcolestes seguendo la posizione adottata nell'Atlante delle libellule italiane.
Pertanto le specie saranno da ora (27/07/2016) indicate come Chalcolestes parvidens (Artobolevsky, 1929) e Chalcolestes viridis (Vander Linden, 1825)
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
maschio di Chalcolestes cfr. viridis
