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 Pigliamosche: sottospecie striata e sottospecie tyrrhenica
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heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 giugno 2006 : 23:47:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho ben capito perchè, ma continua a leggere che mi chiamate Matteo e non so perchè...mio fratello si chiama Matteo, ma lui non è proprio un birdwatcher...io sono Michele (tra parentesi, non mi sono mica offeso, solo che è strano visto che già i parenti e i professori che un tempo ha avuto lui e oggi ho io mi chiamano sistematicamente Matteo...)

Passando a cose più serie, per quello che ho visto io, le differenze nel groppone dell 2 ssp non risiedono nell'essere più o meno scuro, quanto nell'essere più o meno rossiccio...infatti, nel tyrrhenica, che già ha piumaggio molto fulvo, il groppone raggiunge tonalità molto calde, mentre nella striata hanno solo un accenno di tonalità calda.

Se confronti la mia foto di Linosa con la tua dove l'uccello è di schiena, si vede molto bene che non c'azzeccano niente (scusate il linguaggio molto scientifico ): oltre al colore generale, la proiezione primarie è molto corta e di conseguenza la coda sembra molto più lunga (anche se la mia foto di Linosa non è certo la migliore per questi confronti di lunghezze), nella tua foto non c'è quasi contrasto tra l'ala e il dorso/coda, mentre nella mia è molto evidente.

Per quanto riguarda le striature il discorso è molto difficile perchè bisogna confrontare indd dello stesso periodo, anche se non mi è ancora capitato di osservare individui di striata che, virtualmente, non mostrino strie sul petto, mentre nel tyrrhenica l'ho visto molto spesso.
L'ind della tua foto è, diciamo, nella zona di incontro tra il minimo (circa) di striata e il massimo (circa) di tyrrhenica.

Io sono d'accordo con Andrea che gli indd più tipici non sono difficili da identificare (ovviamente con luce, durata, condizioni buone), il problema sono gli indd (se esistono) clinali, intermedi o ibridi...

Volevo chiedere a Fabrizio se ha altre foto di tyrrhenica fatte in mano e se me le può mandare, o, se preferisci, condiividerle con il forum...grazie in anticipo

ciao
Michele
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


1547 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 giugno 2006 : 00:39:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi spiace ma non ne ho altre. Ero alle prime esperienze di inanellamento, e già devo ringraziare delle foto che sono riuscito a fare durante le operazioni, che come sai, prevedono la manipolazione strettamente necessaria per velocizzare la liberazione.
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2006 : 09:17:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa davvero michele, per la confusione onomastica.
sulla differenza tra l'individuo fotografato a linosa e il "mio" mi sembra di essere stato netto.
poi.. mi fermo un po' a ragionare.

okkione autoban mode.
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macrourus
Utente Senior


Città: Siracusa
Prov.: Siracusa

Regione: Sicilia


675 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2006 : 13:11:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sembra come al solito che tramite internet non si riesca ad espremirsi mai bene o almeno a farsi capire a pieno, ecco perchè preferisco sempre il viva voce, sarò arcaico

Ho scritto e pensavo di averlo ben sottolineato, che il tuo Pigliamosche non mi sembrava TIPICO striata, che qualcosa mi piuzzava (forse le mie ascelle essendo appena tornato da una escursione di BW)...
Ho anche detto che la luce in foto può benissimo ingannare parecchio, e dunque bisogna sempre andarci molto cauti da poche foto a giudicare dettagli di colore (altro discorso nelle ottime foto in mano e da vicino del bravissimo Fabrizio)...ben altro discorso sono le oss. prolungate e i diverse condizioni in natura!!

Dalla struttura ed altri caratteri il tuo pigliamosche Angelo mi aveva insospettito, ed allora ho voluto allertarti per stimolarti a fare osservazioni in merito nell'area e raccolgiere dati molto interessanti!

Ciao

Andrea

Dall'assenza di luce, l'oscurità
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 giugno 2006 : 22:05:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

no andrea... no problem.
il mio silenzio è per mancanza di certezze, non per altro.
la questione mi interessa e mi stimola di suo, però accetto con piacere ulteriore stimolo, che fa sempre bene.
anzi.. consiglierò i "miei" rilevatori del Paunil a fare bene attenzione ai Pigliamosche e stessa attenzione me la impongo.
A livello del Progetto atlante degli uccelli nidificanti nel Lazio (Paunil), cercherò, se si faranno progressi significativi, di affrontare il "discorso pigliamosche" anche a livello sottospecifico.
ogni approfondimento sarà per me benvenuto su questo tema sul forum e su ogni altrove. anzi lo attendo. se potro' contribuire a qualche step lo farò con piacere.
condivido poi, l'inadeguatezza del mezzo virtuale per cogliere le sfumature e le coloriture dei toni. internet ha si.. dei limiti.

ciao

okkione



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