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antonio
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
60610 Messaggi
Micologia |
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antonio
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
60610 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 23 maggio 2006 : 21:49:25
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85,91 KB
Ciao da Antonio. |
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giannetto
Utente V.I.P.
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
152 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 07:51:32
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allora:cappello liscio,untuoso,colore grigiastro.,gambo profondamente infisso nel terreno,volva dissociata.
L'anello,striato,non e' ancora sceso,ma scendera'.
Poche le verruche residue sul cappello mi orienterebbero verso la forma excelsa.
Giannetto |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7192 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 08:32:43
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Amanita spissa var.excelsa  , sembra averne tutti i caratteri ... " macro " : cappello grigio chiaro , grigio un po' acciaio senza o pochi residui di velo bianco , tendanza a radicare del gambo ...anche per me ... Mario |
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FRANK67
Utente V.I.P.
Città: CIRO'
Prov.: Crotone
Regione: Calabria
136 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 09:29:13
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concordo con Mario
FRANK67 |
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Pierluigi
Utente Senior
Città: Rimini
Prov.: Rimini
Regione: Emilia Romagna
558 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 10:31:14
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Ciao giannetto e sirente,
sono d'accordo sulla vostra determinazione, ma è meglio chiamarla Amanita excelsa var. excelsa "Neville e Poumarat monografia Amanitae" o mantenere A. spissa var. excelsa?
Io sono più dalla parte di Neville e Poumarat
saluti Pierluigi |
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giannetto
Utente V.I.P.
Città: trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
152 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 12:34:31
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ciao,
sei piu'"moderno".
Io sto con Cetto.
Giannetto |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7192 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 12:53:46
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| Ciao Pierluigi , hai posto questo eterno problema ... !!! Dove si mettono ??? alcuni dicono : se ci sono , per lo meno , tre differenze notevole ... riccorente nel tempo ed habitat ...e scientificamente provate ... si puo' creare una nuova specie in se !!! ma tutto questo rischia di portare , a volte , anche confusione ...mi sembra anche logico di accettare un nuovo nome per non rimanere indietro , quando è validato da TUTTI . Mario |
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DRAKE
Utente Senior
Città: CESANO BOSCONE
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1478 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 13:56:33
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Concordo con Pierluigi,
in quanto pur se vi sono caratteri simili tra le due specie,
la A.spissa ha le tipiche verruche persistenti , un bulbo piu' napiforme, cappello meno brillanteper la mancanza di fibrille,
il gambo con piu' squame.
Ciao a tutti
DRAKE |
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antonio
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
60610 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 15:01:26
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grazie a tutti per il contributo
Ciao da Antonio. |
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Gaspy
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1703 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 17:38:23
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Non sono d'accordo per i tre caratteri: è un criterio puramente meccanico e ciò coontrasta con le indicazioni del Codice.
Possono esistere due specie (ed anche più) assolutamente indistinguibili sul terreno, com' è il caso del Lyophyllum decstes, oppure la stessa specie con molti caratteri diversi. Ciò che conta (ma non è sempre osservabile) è la continuità o discontinuità di caratteri. Che possono essere morfologici o biologici. Il futuro ci aiuterà a capire se due specie simili siano due o no ovvero se molte specie siano soltanto una.
Per ora si brancola nel buio ed ogni ipotesi proposta viene smentita il giorno dopo. E più importante oggi capire che cosa si intenda (ecco perché è opportuno indicare il ss. dell' autore) che litigare sulla tassonomia.
Gaspy
P.S. Anch'io per molto tempo cercavo criteri matematici per distinguere i taxa. Poi ho capito che era impossibile! I funghi sono esseri viventi e per classificarli con sinapomorfismi è come classificare le donne dal loro umore!
B.Gasparini |
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DRAKE
Utente Senior
Città: CESANO BOSCONE
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1478 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 maggio 2006 : 18:20:41
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Ciao Gaspy
Quando non si ha l'originale sul tavolo del laboratorio l'unico modo per classificare i funghi e' il collegamento(synapsis) con il loro aspetto morfologico piu' evidente e dalle loro caratteristiche conosciute si evince la loro familiarita' con i vari generi e famiglie.
Non per questo si deve necessariamente non accettare la distinzione dai caratteri " matematici" ,visto che a volte l'esperienza dei ritrovamenti si ripete di frequente ed e' la conoscenza di queste specie che ci permette di discernere la loro specificita' e commestibilita'.
Ciao
DRAKE |
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Amanita spissa ?? sotto latifoglia 23.05.06
Inserito il - 23 maggio 2006 : 21:46:58
