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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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 Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:10:49
Ordine: Agaricales Famiglia: Cortinariaceae Genere: Cortinarius Specie:Cortinarius sp.
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Messaggio di Antonio
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andrea sei riuscito a determinarlo ciao
Immagine:
97,32 KB
Ciao da Antonio. |
Di cosa si tratta?
Ritrovamento da parte di Antonio nel bosco dell'Allumiere tra faggi.
Con gli amici Andrea, Achille, Antonio, l'abbiamo rigirato come un calzino senza poter capire di cosa si tratta....ci ha messo fuori strada la differenza tra i due esemplari, uno bello carnoso e l'altro molto più esile, pur essendo della stessa specie.
Cappello: 80-90 mm, marrone castagna rossccio, umbunato, leggermente smarginato, più chiaro ai bordi,liscio lucido, fibroso da asciutto, lamelle concolore, piuttosto larghe rotonde,corte irregolari, con lamellule.
Esemplare pìù piccolo di 35-40 mm.
Carne: beige nocciola, molto, molto sottile, la cuticola si toglie facilmente, buon odore di fungo, carne dolce...leggermente piccante dopo qualche minuto.
Gambo: cilindrico concolore con il cappello, lungo, fibroso, leggermente più rosso al taglio, poi beige nocciola, con cavità al centro fino alla cuticola.
Si nota una leggerissima fibrosità come fosse un residuo di una cortina.
Nell'esemplare più piccolo il gambo alla base e più ricurvo.
Le foto riportano abbastanza fedelmente le caratteristiche.
Micologia, parliamone di più, per saperne di più.....
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Modificato da - Andrea in Data 25 gennaio 2008 20:03:32
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Batman
Moderatore
Città: Arezzo
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
3594 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:45:08
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Ciao Simonetta,
probabile Cortinarius vernus.
Batman |
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Lipo
Utente Senior
Città: Desio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3330 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:46:03
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Ciao, per me è pane per Gaspy....
Lipo |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:48:49
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Non osavo dire per la differenza fra i due...
Visto che ho il fresco....quanto prima farò microscopia.
Grazie
Simo
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Lipo
Utente Senior
Città: Desio
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
3330 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:50:57
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Scusate la mia ignoranza... ma dove si trovano questi boschi dell'Allumiere dove in questo periodo crescono funghi e poi funghi ancora ?????
Cos'è ? Il Paradiso del Fungo primaverile ??
Grazie e ciao
Lipo |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 09:56:47
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All'interno all'altezza di Civitavecchia.
Andrea è stato così gentile di farci vedere a me e Drake.
Bellissimo bosco!...un vero Paradiso.
Simo
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
Modificato da - FOX in data 15 maggio 2006 09:58:49 |
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Gaspy
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1703 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 14:10:56
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Ho avuto il sospetto dalla prima foto che sitratti di una Telamonuia. Non ritengo si tratti del vernus che dorebbe avere delle sfumature chiare ed anche lilacine sul gambo ed anche le lamell chiarte. Inoltre è fortemente umbonato.
Penso piuttosto al C. brunneus o ad un suo parente. Anche se mi sembra troppo rosso e poco umbonato per il brunneus. Bisognerebbe vedere anche la microscopia. Potrei ipotizzare C. furvolaesus.
Gaspy
B.Gasparini |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 15:06:49
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 Forse sotto minaccia delle armi può divenire un C.brunneus (o un suo parente)(speriamo che Gaspy non mi spari...). Mi piace invece l'idea di Batman di un C.vernus (le caratteristiche ci stan tutte: vorrei capire meglio le obiezioni di Gaspy, forse riconducibili al sapore "piccante astringente"?!?).
Certo che l'ipotesi del Cortinarius furvolaesus è intrigante (però non mi sembra che abbia toni così intensamente rossastri; inoltre - per quanto non sia apprezzabile la base dell'esemplare più grosso - quello raccolto dai Nostri non ha un bulbo evidente): ma è stato mai trovato in Italia?
Luciano |
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DRAKE
Utente Senior
Città: CESANO BOSCONE
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1478 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 16:11:50
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Simo
a casa dopo qualche ricerca sui generis mi sembra che possa anche trattarsi del C.Bulliardii e le caratteristiche che abbiamo cercato di riconoscere in loco si avvicinano moltissimo. Anche se Andrea aveva qualche dubbio, il sottogenere Telamonia dovrebbe essere
quello giusto.Il colore ocra camoscio era dovuto alla siccita'.
L'odore e il sapore non proprio caratteristici non ci potevano mettere sulla precisa determinazione, ma le spore visto che hai preso gli esemplari forse ci toglieranno tutti i dubbi.
Ciao
DRAKE |
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 18:38:59
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Ciao a tutti.
Questa per me è stata la vera specie critica tra quelle viste nel corso della due-giorni del raduno.
Queste le caratteristiche che ho registrato:
1) portamento tricolomoide-collibioide;
2) l'aspetto lucente della cuticola che ricordava il cappello di un Tricholoma;
3) il gambo che presentava delle decorazioni filamentose più simili a quelle di un Pluteus cervinus s.l. che a dei residui di cortina;
4) le lamelle, nettamente uncinate, di un bruno cioccolato anche nell'esemplare più giovane (presumibilmente tale), con filo irregolare e, apparentemente, sterile;
5) assenza, anche ad attenta osservazione, di ammassi sporali su lamelle o parti del gambo
6) l'odore gradevolmente fungino...
Risultato = confusione totale.
Le vostre ipotesi di riconoscimento non fanno che accrescere la (già grande) stima nei vostri confronti.
Mi auguro che Simonetta avrà modo di dare un contributo decisivo alla discussione.
Per Lipo:
Allumiere è un paese arroccato sui Monti della Tolfa, immerso nel verde di lussureggianti faggete e boschi di castagno e quercia, ad un'altezza di circa 650 mt. e distante dal Tirreno non più di 20 Km (in linea d'aria). E' davvero un bellissimo biotopo, che regala diverse soddisfazioni da maggio a novembre.
E' anche è più bello, se ci si arriva dopo essersi persi nelle campagne dell'Etruria... Fox e Drake lo possono confermare .
Arrivederci presto,
Andrea
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 20:37:55
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Forse Antonio è in grado di dare un ulteriore contributo alla discussione, inserendo le immagini del ritrovamento in natura.
Di nuovo saluti,
Andrea |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 22:07:00
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Messaggio di LGS
| Allora siete stati voi a mozzargli la base!
Si allontana l'ipotesi del C.furvolaesus e ritorna prepontemente la determinazione fatta in quel di Gotham City
Luciano |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 22:08:56
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Messaggio di Giannetto
| ciao....
in attesa di quel che dira' Andrea.....timidamente azzarderei cortinarius vernus...
Giannetto |
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Gaspy
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1703 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 15 maggio 2006 : 23:41:45
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Le caratteristiche significative del C. vernus: cappello scuro talvolta l8ievemente umbonato con umbone ottuso) bruno nerastro, grigiobruno a secco. gambo bianco grigiastro arrossante, spora subglobosa fortmente ornata (a ricordare le Russulae).
Se trovate quste tre caratteristriche mi arrendo ammetto che l' arrossamento esiste!
Gaspy
B.Gasparini |
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Gaspy
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1703 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 17 maggio 2006 : 10:28:46
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[quote]Messaggio originario di FOX:
Non osavo dire per la differenza fra i due...
Visto che ho il fresco....quanto prima farò microscopia.
Grazie
Da notare che Fox già l' anno scorso ha presentato una bella raccolta del C. vernus, che secondo me, poco o nulla si diffeenzia dal C. castaneus.
Gaspy
Aspetto la micoscopia
B.Gasparini |
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antonio
Utente Super
Città: Roma
Regione: Lazio
60594 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 17 maggio 2006 : 22:04:58
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speriamo che non ritroyi funghi prossimamente
che fanno perdere troppo tempo per definirlo
Ciao da Antonio. |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2006 : 22:14:02
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La discussione invece è molto piacevole.. scusate, ancora non ho trovato 2 minuti per fare la microscopia.
Simo
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2006 : 22:23:05
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Se pensi di cavartela in due minuti...
Abbraccioni,
Andrea |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 maggio 2006 : 09:22:29
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......
simo
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Gaspy
Utente Senior
Città: Trieste
Prov.: Trieste
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1703 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 18 maggio 2006 : 22:59:36
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| Messaggio originario di antonio:
speriamo che non ritroyi funghi prossimamente
che fanno perdere troppo tempo per definirlo
Ciao da Antonio.
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Purtroppo è la patologia odierna. Tutto deve essere risolto velocemente.
Ad essere micologo (ma non solo) non serve un partcoare acume. Penso che che chiunque, con un po' d'esperienza, possa dire la sua.
Il bello è, invece sbroglaire le matasse, discutere, confrontarsi. Il bello è il perché non il cosa.
Sto diventando patetico
B.Gasparini |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 maggio 2006 : 10:00:41
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Amara sorpresa....ieri sera sono andata a prendere il Cortinario per fare microscopia era ormai tutto putrido, quando ieri mattina era in perfette condizioni....
Ho provato ugualmente a fare microscopia, non vi aspetatte grandi cose, almeno le spore si vedono, ho usato solo l'acqua.
Credo che confermi il C. brunneus.
Sopre: elissiodali, granulose, abbastanza grandi 8x4 a 10x6 um.
Micologia, parliamone di più, per saperne di più..... |
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Un fungo particolare......
