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 Discussione  |
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salamandre
Utente Senior
Città: Sanremo
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1833 Messaggi
Flora e Fauna |
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tommyg
Utente Junior
Città: Lanciano
Prov.: Chieti
Regione: Abruzzo
49 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 30 aprile 2006 : 15:42:53
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| Dovrebbe trattarsi del Papaver somniferum (Papavero domestico)che veniva coltivato ma che si trova anche come rinselvatichito. |
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salamandre
Utente Senior
Città: Sanremo
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1833 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 aprile 2006 : 17:49:39
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Ma il somniferum non è quello dell'oppio?
Questo era lungo una strada su un argine, ce n'erano diversi sparsi insieme a quelli rossi.
Beppe
Tutti gli uomini sognano,...ma non allo stesso modo. (T.E. Lawrence) |
Modificato da - salamandre in data 30 aprile 2006 17:50:07 |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 aprile 2006 : 22:03:51
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Il somniferum, a dispetto del nome, non ha proprietà narcotiche, anzi i semi erano (sono?) usati per fini gastronomici.
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acquasalli
Utente V.I.P.
Città: catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
205 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 maggio 2006 : 09:49:08
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anch'io sono per il somniferum.
i semi sono usati come aromatizzante per prodotti da forno o per affinare formaggi tipo tomini...
incidendo l'ovario fuoriesce una sostanza resinosa bianchiccia che credo contenga un principio attivo come sedativo... l'ho visto fare ma poi non mi sono più documentata e quindi non sono sicura.
se è quella specie di Papaver la pianta dovrebbe essere discretamente alta: +di 50/60 cm.
se riesco ad avere altre notizie mi faccio viva
salvina |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 18:39:15
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Non potrebbe trattarsi invece di Papaver setigerum?
E' molto simile al Papaver somniferum, solo che i lobi delle foglie sono acuti e terminanti con una breve setola,
come sembrerebbe guardando le immagini.
I lobi fogliari del Papaver somniferum invece, secondo le chiavi, dovrebbero essere ottusi e privi di setola terminale.
Per il resto sono abbastanza simili.
Va inoltre ricordato che il Papaver somniferum dovrebbe essere raramente subspontaneo
... a differenza del Papaver setigerum, spontaneo e comune su tutte le coste occidentali della penisola
( dalla Liguria alla Calabria) e sulle due isole maggiori.
Un ciao da phobos.  |
Modificato da - Phobos in data 04 maggio 2006 18:41:21 |
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salamandre
Utente Senior
Città: Sanremo
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1833 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 19:35:37
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Grande Renato, penso anch'io che sia più probabile setigerum, grazie.
Beppe
Tutti gli uomini sognano,...ma non allo stesso modo. (T.E. Lawrence) |
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Sirente
Moderatore
Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila
Regione: Abruzzo
7192 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 19:42:15
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Condivido con Phobos, anche per me : Papaverum setigerum , molto simile a la specie pero' con foglie proviste di setola ad ogni sommità dei lobi .  . Mario |
Modificato da - Sirente in data 04 maggio 2006 19:46:43 |
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salamandre
Utente Senior
Città: Sanremo
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1833 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 19:49:48
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Grazie Mario della precisazione!
Beppe
Tutti gli uomini sognano,...ma non allo stesso modo. (T.E. Lawrence) |
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theco
Utente Super
6117 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 21:31:15
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Pignatti tratta Papaver setigerum DC. come specie a parte, ma attualmente in Flora Europaea il nome non è considerato valido, ma sinonimo di Papaver somniferum L. subsp. setigerum (DC.) Arcang.
Specie o sottospecie che sia le due morfologie sono in effetti davvero molto simili, come è già stato sottolineato |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 22:41:18
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Quello che dici è verissimo Andrea. 
Infatti per alcuni è considerato una subsp. del Papaver somniferum e pertanto ero indeciso su come chiamarlo. 
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 04 maggio 2006 22:41:42 |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 22:49:53
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infatti... anch'io uso la terminologia
Papaver somniferum setigerum
è LO STESSO DI QUELLO DA CUI SI RICAVA L'OPPIO PERO' UNA SOTTOSPECIE CON PRINCIPIO ATTIVO MENO FORTE CREDO!!!!
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Modificato da - Whitedragon in data 04 maggio 2006 22:54:18 |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 22:51:41
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io ho intenzione di coltivarlo per i semi da utilizzare in gastronomie... sempre che la pula non suoni il campanello di casa...eheheheh!!!
SAPETE CHE LO STO TROVANDO CON I PETALI UN PO PIU' SCURI!!!!
VERSO IL VIOLACEO!!!!
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 maggio 2006 : 22:58:23
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Ho raccolto anche un po' della resina... 
però non so cosa farne... 
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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rocco
Utente Senior
Città: Bari
Regione: Puglia
649 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 maggio 2006 : 18:13:34
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dalle nostre parti le donne usavano le capsule acerbe infuse nel vino per fare la cosidetta papagna, un blando anestetico che veniva somministrato anche ai ragazzini iperattivi! Ora è caduto in disuso perchè penso che contenga alcaloidi piuttosto tossici...però è rimasto il modo di dire dialettale: "sta arrivando la papagna", che si traduce con "sono stanco e assonnato".Altro modo di chiamarlo era "Addubbjo"(forse deriva dalla parola oppio)e si usa il sostantivo Addubbio per definire lo stato di rincoglionimento da stanchezza(penso che nell'italia centrale si dica abbiocco).
ciao |
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salamandre
Utente Senior
Città: Sanremo
Prov.: Imperia
Regione: Liguria
1833 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 maggio 2006 : 20:15:17
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Grazie Rocco, molto interessante!
Beppe
Tutti gli uomini sognano,...ma non allo stesso modo. (T.E. Lawrence) |
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 maggio 2006 : 20:31:24
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mica male la storiella rocco!!!
poveri ragazzini... ehehehe!
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- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Whitedragon
Utente Senior
Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna
Regione: Sardegna
1523 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 maggio 2006 : 21:37:20
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per adesso credo ho trovato queste monenclature:
Papaver somniferum setigerum... questo della foto
Papaver somniferum somniferum... il cugino del medio oriente
Ho scoperto che il nostro setigerum lo troviamo anche in tonalità violacea... come quello che sto trovando io!... all'inizio pensavo ad un altra sottospecie... ma credo dia la stessa con tonalità diversa!
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Ma non sono forse i macelli, gli allevamenti intensivi e i laboratori di ricerca, così accuratamente nascosti alla nostra vista, le Auschwitz di oggi? Dolore, violenza e sofferenza sono più accettabili solo perché inflitti ad animali innocenti che a persone innocenti?
- Steward David, sopravissuto all'Olocausto nazista
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Papaver setigerum / Papavero setoloso
Inserito il - 30 aprile 2006 : 13:45:08
