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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 Carabus heteromorphus? no, C. fairmairei fenestrellanus
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Seraph
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Inserito il - 30 giugno 2010 : 23:59:56 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Carabidae Genere: Carabus Specie:Carabus fairmairei fenestrellanus
premetto che non conosco affatto i coleotteri...è possibile che abbia identificato correttamente questo splendido animale?
Le foto sono state scattate in Val di Susa, in un prato vicino ad una sterrata a 2300m o più
Immagine:
Carabus heteromorphus? no, C. fairmairei fenestrellanus
270,9 KB

Ale

Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo

Modificato da - gomphus in Data 13 febbraio 2022 22:25:24

Seraph
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Inserito il - 01 luglio 2010 : 00:01:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Carabus heteromorphus? no, C. fairmairei fenestrellanus
278,02 KB

Ale

Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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StagBeetle
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Inserito il - 01 luglio 2010 : 12:37:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto bello!
Potrebbe essere un Carabus sylvestris... (vedi qui)

Ciao

Giacomo
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Seraph
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Inserito il - 01 luglio 2010 : 12:42:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ihihih ai miei occhi da profano sembrano tutti uguali

Ale

Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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gomphus
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Inserito il - 01 luglio 2010 : 13:04:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ale

beh, che sia il sylvestris da quelle parti la vedo dura ...

manca un dettaglio importante, per quanto riguarda la località dovresti essere più preciso... anche perché non dici nemmeno la cosa fondamentale: sulla destra o sulla sinistra idrografica della val di susa? non è un puntiglio, nel caso di specie alticole che non scendono a fondovalle e per le quali quindi la valle costituisce una barriera, i due versanti della valle stessa hanno spesso popolamenti diversi... ed è il caso della val di susa

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Seraph
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Inserito il - 01 luglio 2010 : 13:30:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
hai ragione
L'ho incontrato al Gran Bosco di Salbertrand, proprio sulla cresta che divide la Val di Susa dalla valle di Pregelato, quindi dovrebbe essere sulla destra idrografica

Ale

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gomphus
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 13:23:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ale

bene, quindi non è il cenisius cenisius (sinistra della val di susa), e tantomeno l'heteromorphus, che è più settentrionale, il problema è capire che specie è

nel senso che la sistematica di quelli un tempo chiamati Orinocarabus (ora a quanto ho capito riuniti al subgen. Oreocarabus) ha tutt'ora alcuni punti da chiarire; nel caso specifico, questo è un fenestrellanus, il quale però da alcuni autori è considerato ssp. di baudii (ex fairmairei), e da altri ssp. di cenisius

personalmente credo sia valida la prima, e che il nome corretto sia Carabus (Oreocarabus) baudii fenestrellanus... ma per quel che capisco io di carabi, non prendetemi troppo sul serio

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Seraph
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 14:50:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
wow, grazie mille per il lavorone che ti ho fatto fare!
Complimentissimi e grazie per tutte le informazioni che mi hai dato!
Ignoravo quanto fosse importante l'aspetto legato alla distribuzione di questi bellissimi insetti
Ora il prossimo obiettivo sarà l'olympiae

Ale

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Seraph
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 14:57:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Piccolo appunto. Sul libro dei SIC del Piemonte pubblicato nel Luglio 2009 l'ho trovato sotto il nome di Carabus fairmairei fenestrellanus. E' una dizione ancora più aggiornata?

Ale

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gomphus
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 15:32:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ale

no, al contrario: l'autore/gli autori non si è accorto che per la specie che un tempo si chiamava Carabus fairmairei il nome valido è C. baudii, e ha continuato a usare il vecchio nome

maurizio

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Seraph
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Inserito il - 02 luglio 2010 : 19:33:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ahahah di nuovo grazie, allora correggo almeno sul mio libro
ps: il caldo fa davvero brutti effetti...l'avevi anche scritto, ma leggendo di fretta non ci ho fatto caso

Ale

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gomphus
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Inserito il - 11 febbraio 2022 : 22:22:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

... l'autore/gli autori non si è accorto che per la specie che un tempo si chiamava Carabus fairmairei il nome valido è C. baudii, e ha continuato a usare il vecchio nome

ho scritto una ca**ata

come avevo scritto più sopra, all'epoca l'attribuzione specifica del fenestrellanus era questionata; chi lo considerava ssp. di fairmairei (e io propendevo per la prima ), chi di cenisius; in seguito è stata unanimemente riconosciuta la sua appartenenza a quest'ultimo

quello di cui gli autori del libro sui sic si erano accorti e io no è che non solo il "fairmairei" degli autori precedenti era diventato baudii (e fin qui tutto ok ), ma che il nome fairmairei diventava quello valido per il "cenisius"

e quindi anche questo è un Carabus fairmairei fenestrellanus

p.s. quando una bestia cambia nome non è tutto sommato una cosa così grave, anche se era un nome a cui eravamo abituati ... il casino vero è quando è il nome che cambia bestia

maurizio

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