Autore |
Discussione |
lumo
Utente Super
Città: Sestri Levante
Prov.: Genova
Regione: Liguria
5975 Messaggi Tutti i Forum |
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 07 giugno 2010 : 20:34:25
|
Fantastico! sul tubo di ferro c'era depositato guano di pipistrello?
Marco F. |
|
|
lumo
Utente Super
Città: Sestri Levante
Prov.: Genova
Regione: Liguria
5975 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 08 giugno 2010 : 10:37:27
|
Secondo me non dovrebbe esserci guano di pipistrello.
I pipistrelli nella miniera ci sono, ma sono localizzati nei livelli più alti (quinto e sesto). La foto è scattata al terzo livello. Nell'ultimo anno mi è capitato solo una volta di vedere un pipistrello di sfuggita al terzo livello.
Saluti
Luca |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 08 giugno 2010 : 12:50:25
|
| Messaggio originario di lumo:
Secondo me non dovrebbe esserci guano di pipistrello.
I pipistrelli nella miniera ci sono, ma sono localizzati nei livelli più alti (quinto e sesto). La foto è scattata al terzo livello. Nell'ultimo anno mi è capitato solo una volta di vedere un pipistrello di sfuggita al terzo livello.
Saluti
Luca
|
Qualcosa di organico ci deve essere sul ferro, altrimenti credo che avremmo fatto una scoperta unica al mondo!
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 08:51:39
|
Di questi minuscoli funghi, il cui cappello misura al massimo 2-3 mm ho fatto alcune foto al microscopio a circa 40 ingrandimenti (purtroppo non posseggo uno stereo).
Sicuramente, visti i caratteri microscopici si tratta di un'Hemimycena sp. ma la specie è tutta da scoprire
Questo è il cappello la cui superficie è liscia
Immagine: 181,67 KB
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 08:53:22
|
L'imenio ha lamelle decorrenti
Immagine: 202,05 KB
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 08:54:36
|
La parte del gambo vicina al cappello non ha fioccosità o resti di velo
Immagine: 171,57 KB
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 08:55:44
|
Questa è la base del gambo:
Immagine: 94,1 KB
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 09:59:54
|
Microscopia
Giunti a fibbia presenti
Taglio delle lame sterile (probabilm.)
Cistidi clavati nel taglio delle lame
Basidi a 4 sterigmi, formano una palizzata compatta.
Spore fusoidi, spesso con 1 guttula ma a volte 2
Misurano in media 8,9/2,8 um
Numero campioni =8 Lunghezza Larghezza Q Min 7,610 2,470 2,400 Media 8,889 2,816 3,180 Max 9,960 3,170 3,480 Varianza 0,483 0,063 0,128
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 19 giugno 2010 : 10:01:40
|
Spore
Scusate per la scarsa qualità dell'immagine ma vado un po' di fretta
Immagine: 170,15 KB
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 20 giugno 2010 : 12:57:38
|
Ife della cute del cappello con escrescenze e con cistidi clavati.
Caulocistidi abbondanti e di varie forme da clavata ad irregolarmente allungata
Secondo me si tratta di Delicatula persimilis Malençon (Hemimycena persimilis)
Potete trovare qui una accurata descrizione che corrisponde in tutto alla specie da me osservata: Link
Studiare questo minifunghetto è stata veramente dura!!
Marco F. |
|
|
Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 giugno 2010 : 19:52:01
|
Marco,complimenti per lo studio effettuato. Quindi Delicatula persimilis Malençon
Fomes |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 21 giugno 2010 : 20:01:43
|
| Messaggio originario di Fomes:
Marco,complimenti per lo studio effettuato. Quindi Delicatula persimilis Malençon
Fomes
|
Ciao Fomes, questo è il mio parere,anche se l'unica chiave decente che sono riuscito a trovare è sulle Hemimycena (Delicatula) della Russia Europea.
Speravo anche nell'aiuto di qualcuno più esperto di me in questi funghetti che sono quasi più difficili degli Aphyllophorales! ....Magari basta aver pazienza e arriverà!
Marco F. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 15 settembre 2010 : 15:12:57
|
Batman ha ipotizzato che questo ritrovamento e, per via della microscopia coincidente, anche questo: Link
possano essere Mycena acicula
Vado ad accertare di nuovo se le spore sono amiloidi e vi so dire |
|
|
Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2010 : 16:13:05
|
Ciao Marco, per me non può essere Mycena acicula, questa specie non ha caulocistidi conformi a quelli che descrivi e non possiede cistidi sull’epicute . Secondo me Batman non si riferiva a macromiceti con questo habitus………
Fomes |
|
|
Batman
Moderatore
Città: Arezzo
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
3594 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 09:09:34
|
Ciao, infatti io non mi riferivo a questo post. Batman |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 10:28:26
|
I campioni di questo post hanno, come ha ribadito Fomes
| Ife della cute del cappello con escrescenze e con cistidi clavati.
Caulocistidi abbondanti e di varie forme da clavata ad irregolarmente allungata
|
|
|
|
pruno
Utente Senior
Città: Capolona
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
630 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 13:12:01
|
| Messaggio originario di Aphyllo:
| Messaggio originario di lumo:
Secondo me non dovrebbe esserci guano di pipistrello.
I pipistrelli nella miniera ci sono, ma sono localizzati nei livelli più alti (quinto e sesto). La foto è scattata al terzo livello. Nell'ultimo anno mi è capitato solo una volta di vedere un pipistrello di sfuggita al terzo livello.
Saluti
Luca
|
Qualcosa di organico ci deve essere sul ferro, altrimenti credo che avremmo fatto una scoperta unica al mondo!
Marco F.
|
Non ritenete comunque improbabile, visto la posizione verticale del tubo, che vi sia depositato sopra del guano?
Un saluto, Pruno.
|
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 15:37:02
|
Grazie per questa tua osservazione che mi riavvicina alla realtà. L'immergersi in un mondo così insolito, dove i funghi crescono sulle tubature di metallo, o a testa in giù, o sviluppando spesso gambi esageratamente lunghi, e dove il loro ciclo di vita dura anche 10-20 volte di più del normale, ecc. mi ha fatto dimenticare che la forza di gravità continua ad esercitare i suoi effetti anche là sotto...beh, e poi se devo essere sincero avevo anche pensato ad un'eventuale battaglia tra pipistrelli, ti puoi immaginare con quali munizioni. La maggior parte dei tiri non sarebbero andati a segno, d'altronde come tu ben sai i pipistrelli sono ciechi, e un buon numero di questi "proiettili naturali" si sarebbe spiaccicato....!
A parte gli scherzi Pruno, sinceramente avevo visto un tubo non perfettamente verticale ma leggermente obliquo e pensato ad un guano di pipistrello piuttosto liquido, ma in effetti hai ragione tu: è una spiegazione troppo fantasiosa! |
|
|
mauretto
Moderatore
Città: pergine valsugana
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
4540 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 16:06:06
|
Incrostazioni di batteri/alghe, ife miceliari in decomposizione, microorganismi morti, resti di insetti ecc ecc possono essere sufficienti a far crescere un carpoforo. Inoltre ricordiamo che i miceli si "allungano", a volte, anche su substrati inerti, io ho trovato una Peziza di 8cm di diametro su una canaletta di alluminio pulitissima, a quasi un metro dalla più vicina traccia di materia organica. |
|
|
Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 16 settembre 2010 : 19:25:44
|
| Inoltre ricordiamo che i miceli si "allungano", a volte, anche su substrati inerti, io ho trovato una Peziza di 8cm di diametro su una canaletta di alluminio pulitissima, a quasi un metro dalla più vicina traccia di materia organica. |
Specialmente nelle zone umide come questa può succedere |
|
|
Discussione |
|