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 Allium...e poi?
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rocco
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


649 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2006 : 12:40:10 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

questi due Allium formano delle piccole praterie multicolori nelle pinete rade, su suolo calcareo.

1) Questo ha un'infiorescenza conica (sempre inclinata)e, dal vivo, sembrava avere una sfumatura più azzurrina:

Immagine:
Allium...e poi?
279,87 KB

2) quest'altro ha fiori stretti a formare una sfera densa

Immagine:
Allium...e poi?
238,68 KB:

mi affido a voi per questo rompicapo.

Whitedragon
Utente Senior


Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna

Regione: Sardegna


1523 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2006 : 13:27:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la seconda può essere Allium sphaerocephalon?

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Abbiamo tutti l'osso sacro.... me lo ricorderò!

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Il lavoro è il modo più silenzioso di uccidere e di suicidarsi!
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Se ad una mucca si dai da mangiare carne diventa una mucca pazza...
Se ad una scimmia si dai carne diventa un uomo civilizzato

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“I Shardana dal cuore ribelle che nessuno può fermare” (Ramesse II)


Allium...e poi?
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Whitedragon
Utente Senior


Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna

Regione: Sardegna


1523 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2006 : 13:32:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
il primo... boh... Allium commutatum?

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Phobos
Utente Super


Città: Cellatica
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7290 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2006 : 23:18:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Premetto che per determinarli correttamente servirebbero molti altri dati ... e pertanto prendi ciò che dico con le pinze e senza pretese.
Mi è sorto il dubbio che potrebbero essere entrambi Allium sphaerocephalon, considerando la variabilità della specie. Non è che potresti fornirci altri dati (dove li hai fotografati, forma e misura delle foglie, altezza delle piante ... etc ... etc)?

Un ciao da phobos.

Modificato da - Phobos in data 20 aprile 2006 00:24:35
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Whitedragon
Utente Senior


Città: Terralba (OR) - Tornato in Sardegna

Regione: Sardegna


1523 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 aprile 2006 : 23:47:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di phobos:


Premetto che per determinarli correttamente servirebbero molti altri dati ... e pertanto prendi ciò che dico con le pinze e senza pretese.
Mi è sorto il dubbio potrebbero essere entrambi allium sphaerocephalon, considerando la variabilità della specie. Non è che potresti fornirci altri dati (dove li hai fotografati, forma e misura delle foglie, altezza delle piante ... etc ... etc)?

Un ciao da phobos.


già... quello che dici è giusto!

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rocco
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


649 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 aprile 2006 : 11:02:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dunque...crescono entrambi nella Valle d'Itria(tra Bari e Taranto), i fiori si trovano a circa 30-40 cm da terra, e le infiorescenze non sono più larghe di 3-4 cm.nel primo maturano per primi i fiori basali. nel secondo sembrano fruttificare prima quelli apicali(sembra un po' strano)e le capsule (corredate di tepali sbiaditi)rimangono appressate, senza che l'infiorescenza si distenda più di tanto. alle foglie non ci ho pensato...non pensavo ci fossero specie difficili di Allium da noi...(MAI DUBITARE DEL COMPLICATO ORDINE DELLA NATURA)

Grazie
ciao a tutti
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rocco
Utente Senior


Città: Bari

Regione: Puglia


649 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 aprile 2006 : 13:38:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...dopo una breve ricerca sono arrivato a concludere con certezza che il secondo è uno sphaerocephalon, il primo sembrerebbe un A. guttatum, ma se avete altre idee fatemi sapere.

Grazie a tutti
Ciao da rocco
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Phobos
Utente Super


Città: Cellatica
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7290 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 aprile 2006 : 17:29:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao Rocco.

Il dubbio era sul primo aglio e quel che dici potrebbe corrispondere al vero.

Infatti (non a caso c'era una vaga somiglianza), nelle chiavi dicotomiche, l' Allium sphaerocephalon è vicinissimo all' Allium Sardoum (= Allium guttatum, Allium guttatum ssp. sardoum, Allium margaritaceum).

Allium sardoum dovrebbe essere il nome attualmente in uso.

La differenza starebbe nelle tuniche esterne del bulbo. Il primo, l' Allium sphaerocephalon, le ha intere, mentre il secondo l' Allium Sardoum, le ha dissolventesi in fibre parallele.
A questo punto però, direi di lasciare i bulbi dove sono ... anche perchè l' Allium sardoum è una pianta abbastanza rara e non avrebbe senso estirparla solo per soddisfare la nostra curiosità.
I colori invece, almeno in casi come questo, non fanno sempre testo. Infatti entrambi si potrebbero trovare sia bianco-verdini che rossi.

Comunque condivido. Anche secondo me il primo potrebbe essere benissimo Allium Sardoum.

Un ciao da phobos.
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