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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
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Inserito il - 11 maggio 2010 : 19:47:09 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

dai Monti della Laga, 1000 m, su una parte strapiombante di un masso di arenaria.
sembra che il lichene grigio che si stia facendo spazio su una superficie croste rosse, ma guardando meglio si notano anche zone rose sovrapposte alle strutture vegetative dei grigi... almeno così mi sembra...
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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
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Inserito il - 11 maggio 2010 : 19:48:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
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Inserito il - 11 maggio 2010 : 19:49:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
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Inserito il - 11 maggio 2010 : 19:49:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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ciao
gorzano
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 12 maggio 2010 : 19:51:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....non so, forse il rosso (arancione) è solo una Trentepohlia (alga) libera e gioconda, che si espande pure sul povero lichene grigio. Il quale sta evidentemente poco bene e non gradisce l'invasione: forse è una Pertusaria, forse no.
Questo è un caso tipico in cui è difficile arrivare alla determinazione non perchè la foto è brutta, ma perchè i soggetti fotografati sono "brutti".
...ma mica tanto: appaiono "brutti" a chi tenta di dare loro un Nome, ma sono "belli" perchè forse ci mostrano un'interessante fenomeno biologico: una Trentepohlia che aggredisce un lichene...
ciao a tutti
PL
PS: per me una delle cose peggiori del Forum è la solita e sequenza di 2 post: "1) Da determinare - 2) E' Pirulicchia speciosa!" Qui sembra che il Forum sia un servizio gratuito per dare un Nome alle Cose: uno manda una foto ed altri sparano un Nome (spesso è quello giusto). Chi ha mandato la foto ora conosce il Nome, ma non è in grado di scoprire i Nomi da solo. Sarebbe bello se mettesse le ali, volando da solo sino al Nome della Cosa che sta nel suo post. Ma le ali non crescono, perchè mancano gli strumenti per svilupparle. Sarebbe bello se gli esperti venissero consultati solo quando le ali sono troppo deboli, senza strumenti per rafforzarle (per gli amici spagnoli: quando "falta una pluma para volar").


Modificato da - nimispl in data 12 maggio 2010 20:50:19
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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 13 maggio 2010 : 17:26:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie per la risposta!
....non so, forse il rosso (arancione) è solo una Trentepohlia (alga)
libera e gioconda, che si espande pure sul povero lichene grigio.
ero quasi certo che fosse un'alga, ma con tutte le cantonate che prendo...
Questo è un caso tipico in cui è difficile arrivare alla determinazione
non perché la foto è brutta, ma perché i soggetti fotografati sono "brutti".
pazienza per il Nome, che non tutti i soggetti permettono una determinazione attraverso la sola osservazione delle foto, è cosa nota; semmai per me è sorprendente constatare fino a che livelli può arrivare un occhio esperto e allenato!
...ma mica tanto: appaiono "brutti" a chi tenta di dare loro un Nome, ma sono "belli" perché forse ci mostrano un'interessante fenomeno biologico:
Sono d'accordo, per me, quelli che mostro in queste foto, sono dei "bei" soggetti, altrimenti non li avrei fotografati e tanto meno ve li avrei proposti!
una Trentepohlia che aggredisce un lichene..
una domanda: è vero che si vede la Trentepohlia espandersi sul lichene, ma mi pare anche che le forme rotondeggianti del lichene indichino una crescita di alcuni individui che sembrano farsi spazio sulla superficie colonizzata dalle alghe, non vi sembra?
per me una delle cose peggiori del Forum è la solita sequenza di 2 post: "1) Da determinare - 2) E' Pirulicchia speciosa!"
Capisco che questa sequenza sia un po' arida e che possa apparire poco stimolante per la crescita individuale, anzi abbia un sapore vagamente "assistenzialista". Tuttavia bisogna considerare che il forum ha utenti molto diversificati: alcuni intervengono spinti solo da curiosità momentanee, altri vogliono semplicemente mettere un nome sotto una foto (cosa che in effetti non ha molto senso se non è accompagnata da un contesto di conoscenze che a quel nome diano un senso...), altri ancora cercano conferme alle proprie ipotesi, ancora troppo fragili per essere esposte...
In ogni caso non è detto che con queste semplici richieste non si possa anche iniziare un percorso di conoscenza più serio. Personalmente, da quando ho cominciato a frequentare il forum proprio con richieste di determinazioni, ho imparato un sacco di cose e adesso in alcuni campi comincio ad orientarmi meglio... almeno così mi pare .
In ultimo, scusandomi per la lungaggine, vorrei fare una breve considerazione sulle foto che vengono postate. Anche qui pesa molto la tipologia dell'utente. "Bello" e "brutto", infatti, non solo sono categorie soggettive, ma si riferiscono anche ad aspetti molto diversi. Uno studioso proporrà foto di valore scientifico, possibilmente ben eseguite, a volte anche esteticamente valide, ma in genere questo per lui non sarà che un piacevole risvolto di secondaria importanza. Una foto in quest'ottica sarà tanto più "bella" quanto più ricca di informazioni.
Chi invece come me, non è uno scienziato, ma ama la natura e magari anche la fotografia artistica, tenderà a riprendere e proporre soggetti che lo abbiano incuriosito per una qualche particolarità o "stranezza" oppure soggetti che gli permettano di realizzare un'immagine esteticamente valida (quando sono consapevole di una forte prevalenza dell'aspetto estetico, comunque preferisco postare in "immagini della natura").
La presenza di diversi assetti mi sembra una grande ricchezza per il forum.

ciao
gorzano
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 13 maggio 2010 : 21:07:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Gorzano,
mi trovo d'accordo con te su tutto.
Rispondo alla tua domanda:
"una domanda: è vero che si vede la Trentepohlia espandersi sul lichene, ma mi pare anche che le forme rotondeggianti del lichene indichino una crescita di alcuni individui che sembrano farsi spazio sulla superficie colonizzata dalle alghe, non vi sembra?"
Le cose rotondeggianti mostrano dove il lichene voleva riprodursi vegetativamente (con soredi od isidi).
Secondo me, dopo l'attacco della Trentepohlia il lichene non ce la fa più...
ciao a tutti di corsa
PL
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gorzano
Utente Senior

Città: nettuno
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 16 maggio 2010 : 21:06:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi trovo d'accordo con te su tutto.
mi fa piacere!
Le cose rotondeggianti mostrano dove il lichene voleva riprodursi vegetativamente (con soredi od isidi).
Secondo me, dopo l'attacco della Trentepohlia il lichene non ce la fa più...
interessante... "povero" lichene! quando ricapiterò su quel percorso non dimenticherò di controllare come è andata a finire.
Il vantaggio della Trentepohlia potrebbe derivare dalla scarsa illuminazione dovuta alla roccia strapiombante?

ciao
gorzano
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 17 maggio 2010 : 19:58:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...forse si, la Trentepohlia ama proprio quel che tu dici benissimo: "la scarsa illuminazione dovuta alla roccia strapiombante"
ciao
PL
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Fatina
Utente V.I.P.

Città: Archi
Prov.: Chieti

Regione: Abruzzo


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Inserito il - 21 maggio 2010 : 20:12:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote]Messaggio originario di nimispl:
PS: per me una delle cose peggiori del Forum è la solita e sequenza di 2 post: "1) Da determinare - 2) E' Pirulicchia speciosa!" Qui sembra che il Forum sia un servizio gratuito per dare un Nome alle Cose: uno manda una foto ed altri sparano un Nome (spesso è quello giusto). Chi ha mandato la foto ora conosce il Nome, ma non è in grado di scoprire i Nomi da solo. Sarebbe bello se mettesse le ali, volando da solo sino al Nome della Cosa che sta nel suo post. Ma le ali non crescono, perchè mancano gli strumenti per svilupparle. Sarebbe bello se gli esperti venissero consultati solo quando le ali sono troppo deboli, senza strumenti per rafforzarle (per gli amici spagnoli: quando "falta una pluma para volar").


temo di non essere daccordo.
E' vero che la sequenza domanda/foto-risposta/nome possa sembrare arida e ripetitiva a chi risponde ma, di certo, non a chi domanda.
se alcuni anni fa qualcuno non avesse dato un nome alle "cose" che proprio non riuscivo a chiamare non sarei partita da quei nomi per cercare di darne uno ad altre "cose" che gli assomigliavano o che erano completamente diverse.

Nomina si nescis....

No?






"What a wonderful world!!"
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nimispl
Utente Senior

Città: Trieste
Prov.: Trieste

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 22 maggio 2010 : 19:52:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Fatina,
quello che scrivi è vero.
ciao
PL
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