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Discussione |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi Flora e Fauna |
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LORENZO
Utente Senior
Città: MONCALIERI
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
2873 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 09 aprile 2006 : 05:29:25
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che meraviglia! potrebbe essere il Crocus corsicus endemismo sardo-corso,ma aspettiamo gli esperti. un salutone lorenzo |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 09 aprile 2006 : 08:20:07
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Ciao Clemens.
Mi associo al simpatico Lorenzo nell' esclamazione di meraviglia e nella determinazione.
Un ciao da phobos. |
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Fitz
Utente Senior
Città: Carbonia
Prov.: Carbonia Iglesias
Regione: Sardegna
1489 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 13 aprile 2006 : 16:22:32
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Una foto del fiore aperto sarebbe sta l'ideale, infatti da questa immagine non si può stabilire se è davvero lui. Il Crocus corsicus si distingue dal Crocus minimus per il colore delle antere e degli stigmi (rosso-arancio il C. corsicus e gialle il C. minimus), aggiungete che il C. corsicus è più piccolo del C. minimus. Per il resto i fiori sono molto simili. Comunque anche il Crocus minimus DC. (Zafferano minore) è endemico di Sardegna, Corsica ed Arcipelago toscano.
A si biri a tottus |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 13 aprile 2006 : 22:22:02
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Ciao Fabio.
E' vero. Spesso una sola immagine, magari senza ulteriori dati riferibili al ritrovamento rendono difficile se non impossibile la determinazione ... ma in questo caso Clemens non è stato avaro di dati. Infatti è stata proprio la quota, oltre alla colorazione e alle marcate venature dei tepali, a farmi propendere per il Crocus corsicus. Infatti, se non vado errato, il Crocus minimus dovrebbe crescere al di sotto dei 1000 m. e non avere delle venature così marcate. Inoltre, per concludere, anche il lungo tubo del perigonio mi ha convinto a pensare al Crocus corsicus. Personalmente li ho visti entrambi e guardando l'immagine di Clemens mi è venuto subito in mente il Crocus corsicus. Ci sarebbero poi altre differenze (ad esempio la lunghezza delle foglie rispetto ai fiori durante la fioritura oppure il periodo stesso di fioritura) sulle quali però anche i testi sono discordanti fra loro. La garanzia di una corretta determinazione dovrebbe essere nelle fibre del bulbo ... ma raccoglierli solo per il gusto di dire è questo piuttosto che quello, non mi sembra proprio il caso. E' sicuramente meglio ammirarli, fotografarli e lasciarli dove si trovano ... anche se poi a noi potrebbe restare il dubbio di quale nome dare all'immagine.
Un ciao da phobos. |
Modificato da - Phobos in data 13 aprile 2006 22:22:30 |
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Fitz
Utente Senior
Città: Carbonia
Prov.: Carbonia Iglesias
Regione: Sardegna
1489 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2006 : 10:37:59
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Naturalmente non posso competere con le conoscenze di Renato (è un grande) però continuo a restare dubbioso (sarà perchè sono sardo ). Secondi i testi il C. minimus vegeta dal livello del mare fino ai 1000 metri (con le indicazioni siamo lì) anche se predilige comunque le quote più elevate; io aggiungo che la specie in Sardegna è molto più diffusa del C. corsicus (ma questo non è determinante) e che nei monti della mia zona come la catena del Linas (1200 metri) e la catena del Sulcis (1100 metri) il C. minimus si rinviene fin sulle cime. Anche le condizioni climatiche delle vette più elevate del Gennargentu comunque non si discostano da quelle degli altri gruppi montuosi dell'isola sempre intorno ai mille metri.
Comunque queste sono solo mie riflessioni senza alcuna pretesa di verità |
Modificato da - Fitz in data 14 aprile 2006 10:40:01 |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 14 aprile 2006 : 11:07:12
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| Naturalmente non posso competere con le conoscenze di Renato (è un grande) |
Carissimo Fabio, ma stai scherzando? Come già detto altre volte, ognuno di noi è grande e piccolo allo stesso tempo. Ritengo che siamo qui tutti per imparare qualcosa di nuovo (io per primo) e ognuno con le proprie conoscenze ... Ok?
| Comunque queste sono solo mie riflessioni senza pretese |
Neppure le mie. Ci mancherebbe altro!!!
Purtroppo la Sardegna non la conosco e su quello che dici non discuto. Infatti i Crocus motivo della discussione io li ho visti in Corsica ...
Il fatto è che spesso si lasciano le discussioni nella sezione piante da determinare per un po', aspettando che qualcuno dica la sua sulle determinazioni fatte e poi, se nessuno interviene, vengono spostate nella sezione piante (ovviamente se la suddetta determinazione è ritenuta corretta o quantomeno ragionevolmente vicino al vero).
Considerando che in questa discussione sei intervenuto ponendo dei dubbi personali sulla prima determinazione fatta, ritengo sia giusto e corretto rispostarla nella sezione piante da determinare, sempre in attesa di altri auspicabili pareri che ci aiutino a dipanare il mistero.
Niente è mai dato per scontato in modo assoluto. Il Forum è bello anche per questo.
Un ciao da phobos. |
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Fitz
Utente Senior
Città: Carbonia
Prov.: Carbonia Iglesias
Regione: Sardegna
1489 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2006 : 11:20:25
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Dalla tua risposta mi confermi anzi aumenti la mia idea: SEI UN GRANDE!!!
Ti aspetto in Sardegna |
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Phobos
Utente Super
Città: Cellatica
Prov.: Brescia
Regione: Lombardia
7290 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 14 aprile 2006 : 18:04:07
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Credimi ... se potessi ci verrei immediatamente. Penso che sia veramente stupenda ... e non solo a livello botanico.
Non escludo però che un giorno possa approdare anche io sulle sue coste. Mai dire mai.
Un ciao da phobos. |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2006 : 19:33:49
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Approfitta Renato...ci sono ottime possibilità se uno riesce a programmare il viaggio per tempo, costo auto solo 1€, sia via Corsica che direttamente in Sardegna.
Ciao Simo
La vigilanza costante è il prezzo della libertà... A. Lincoln |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 20 ottobre 2011 : 22:12:19
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Non c'è l'elemento fondamentale per discriminare le due specie. Potrebbe trattarsi del ben più comune Crocus minimus.
"Non c'è nulla di più fragile dell'equilibrio dei bei luoghi". Marguerite Yourcenar
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