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 Rosette basali del Varesotto
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Zinb
Utente V.I.P.


Città: Sesto Calende
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


204 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 12:15:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Una settimana fa, ho fatto una gita in uno dei rari prati magri del Varesotto, in cui fioriranno alcune orchidee un pò più tarde nella stagione.
Invece erano già visibili alcune rosette basali.

Magari si può identificare il genere...
C'era un tipo di rosette (magari parecchie specie) con delle foglie lineare, che ho chiamato "Gruppo 1". Alcune avevano dei punti (molto piccoli) alla base delle foglie, penso che può essere un elemente importante per l'identificazione.
Immagine:
Rosette basali del Varesotto
145,19 KB

Un altro tipo di rosette con foglie ovate-lanceolate ("Gruppo 2"). Pensavo prima che erano dei Ophrys, ma adesso non ne sono troppo sicuro.
Immagine:
Rosette basali del Varesotto
146,45 KB

Che ne pensate ?
(Scusate per la cattiva qualità delle foto)

Zinb

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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 13:13:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo che qui le cose si fanno sempre più difficili!!
Fra un po' si faranno le determinazioni da seme!!
Esprimo il mio personale e modesto parere:
non credo che si tratti di Ophrys in nessuno dei casi.
Per quanto riguarda il gruppo 2 escludo anche la Listera ovata e molto probabilmente si tratta di Platanthera......staremo a vedere!
Per quanto riguarda il gruppo 1 invece le cose sembrano essere più complicate.
Per quanto riguarda la prima a sinistra, direi che ha tutte le caratteristiche di Gymnadenia.
Quella in alto a destra, mi ricorda le foglie di Orchis purpurea.
Per le altre, non potrebbe anche trattarsi di qualche Dactylorhiza??
Ribadisco che non e' davvero semplice determinare solo dalle foglie, senza nessun altro elemento, quindi prendi queste mie ipotesi come delle semplici considerazioni!


Forbix

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Zinb
Utente V.I.P.


Città: Sesto Calende
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


204 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 14:11:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Forbix per la risposta...
Lo so che non è facile ! E non siamo dei videnti ! Ma mi piace molto questo gioco :)

Nel gruppo 1, la prima a sinestra e l'ultima a destra sono la stessa pianta. Volevo mostrare i punti che si trovano alla base delle foglie ma in effetti non si vedonno.

Dactylorhiza... magari. Normalmente ci sono dei D. fuchsii qua. Pero non penso che questi sono dei fuchsii perchè c'erano molti rosette ma nessuna con le foglie maculate. Non mi ricordo quali sono i Dactylo che non hanno mai le foglie maculate?

Comunque ci ritornerò tra alcune settimane o mesi e vi farò sapere cosa è fiorito. (Non vedo l'ora che fioriscono !)


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OrchidsLover
Utente V.I.P.


Città: Stezzano
Prov.: Bergamo

Regione: Lombardia


268 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 16:58:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dico la mia...

Gruppo 1

Quella in alto a sinistra non saprei
In alto a destra mi ricorda Orchis purpurea oppure Orchis pallens.
In basso a destra quasi certamente Orchis mascula.

Gruppo 2

Platanthera.
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 23 aprile 2010 : 17:09:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
se fossero davvero Orchis purpurea oppure Orchis pallens sarebbe interessante; non mi risultano stazioni note in prov. di Varese;

puoi dirci la località esatta di ritrovamento?


ciao
gianluigi
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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 17:23:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi dispiace, ma la località "esatta" del ritrovamento, non è mai il caso di dirla su questo forum.
Cerchiamo di difenderle queste benedette orchidee!!!

Forbix

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Zinb
Utente V.I.P.


Città: Sesto Calende
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


204 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 23 aprile 2010 : 20:11:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Avevo pure pensato a Orchis purpurea ma poichè non è stata inventariata nella provincia, l'avevo escluda. Ma chissa...

Come Forbix lo precisa, non posso dire qua la località esatta di questa stazione, e sono un utente troppo nuovo per poter inviare (o rispondere a) une messaggio privato. Quindi Gianluigi, devi inviarme il tuo indirizzo e-mail (in privato) e ti rispondero' per e-mail !

Ciao,
Alex

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Zinb
Utente V.I.P.


Città: Sesto Calende
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


204 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2010 : 11:45:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci sono ritornato ieri, in compagnia di Gianluigi (gisus)...

Alcune del gruppo 1 sono quasi fiorite, sono dei Orchis mascula:
Immagine:
Rosette basali del Varesotto
205,56 KB


Quelle del gruppo 2 sono delle Platanthera (dirrei bifolia), anche una che ha già fatto le gemme a fiore:

Immagine:
Rosette basali del Varesotto
266,77 KB

Continua...!
Ciao,
Zinb

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Modificato da - Zinb in data 29 aprile 2010 11:52:23
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