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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 22 aprile 2010 : 18:35:51
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Stessa pianta, vista lateralmente!
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Forbix
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 18:40:58
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Solo variabilità?
Gigi |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 19:05:27
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Presumo di si! Tutt'intorno ce ne erano a centinaia ed avevano a volte delle gibbe esagerate!
Io penso che quando ci sono pochi esemplari, ovviamente non si può osservare tutta la variabilità della specie, ma nel caso della O.incubacea, all'Isola d'Elba, penso di aver osservato migliaia di individui e, a numero elevato, corrisponde variabilità elevata.....almeno per quanto riguarda le Ophrys. Per gli altri generi la quantità di individui diversi diminuisce sensibilmente, quasi come se i caratteri morfologici siano maggiormente fissati!
Ecco un paio degli altri esemplari:
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Forbix
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
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580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:30:51
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questa è stata fotografata l'anno scorso a Mattinata (FG)...è un pò bagnata...siamo stati veramente sfortunati...3 gg e 3 gg di pioggia!!!! mannaggia...
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:34:59
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...questa invece ti abbraccia abbondantemente...
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:37:10
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La prima mi sembra una Ophrys passionis subsp. passionis.....mentre solo la seconda è Ophrys incubacea.
Forbix
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:41:18
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e queste due? ..la prima ha fatto la dieta????
la seconda ha degli occhi strani, no???
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:42:17
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:45:00
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faccio un casino con le identificazioni!!!!! mannaggia!!!!!!!  |
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MauroC
Utente Senior
Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena
Regione: Toscana
659 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:46:07
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la prima che ha fatto la dieta è una O. promontori la seconda sembra una
O.sphegodes
Forbix che bellissime incubacee!
Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:46:45
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Tutte specie diverse:
la prima in questo caso mi sembra evidentemente una Ophrys promontorii O.Danesch & E.Danesch, mentre la seconda mi da l'idea di essere semplicemente (se cos' si può dire) una Ophrys sphegodes subsp. sphegodes Miller.
Forbix
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:47:50
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Mauro mi ha anticipato di un soffio....38sec!!
Garzie per i complimenti Mauro!
Se fai presto a venire all'Elba, ti ci faccio fare il bagno nelle incubacee!!!
Forbix
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MauroC
Utente Senior
Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:51:49
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Verrò presto all'Elba e spero di vedere anche delle Serapias cordigera visto che è una vita che non riesco più a trovarle ma, sto andando O.T.
Devo dire che le O.incubacea dalle mie parti sono molto ma molto rare.
Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione |
Modificato da - MauroC in data 22 aprile 2010 20:55:08 |
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iaialove
Utente Senior
Città: torre del lago
Prov.: Lucca
Regione: Toscana
580 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:52:57
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dormo!!!! e....devo  di +!!!!!!!!!!  |
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MauroC
Utente Senior
Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena
Regione: Toscana
659 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:57:32
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A proposito, consiglio sempre di asciugare le orchidee e sopratutto le ophrys, perchè quando sono zuppe di acqua perdono molto del loro fascino
Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione |
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 20:59:22
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| Messaggio originario di MauroC:
Verrò presto all'Elba e spero di vedere anche delle Serapias cordigera visto che è una vita che non riesco più a trovarle ma, sto andando O.T.
Devo dire che le O.incubacea dalle mie parti sono molto ma molto rare.
Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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Ed allora, se tutto va bene, ti prometto anche un bel bagno di cordigere!! 
Forbix
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circus
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
1677 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 22:03:19
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Aaaaargh !!
quello delle gibbe pronunciate era l'unico elemento certo,
per me, delle incubacee !
Ora capisco che osservando tutta la variabilità di molti
esemplari tutt'attorno tu possa dire con certezza che si tratta
di incubacea, ma dalla singola foto quindi non si potrebbe
dire nulla ?
In altre parole ci sono altri caratteri che consentirebbero di
distinguerla, anche osservando la singola immagine,
dalla passionis ?
Ad esempio quella di iaialove perché non può essere una incubacea
senza le gibbe ?
Ciao,
Roberto |
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 22:43:17
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Ad esempio quella di iaialove perché non può essere una incubacea
senza le gibbe ?
Ciao,
Roberto
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Provo a risponderti, l'esemplare di iaia non presente la pelosità marginale tipica dell'incubacea e il sepalo centrale ha l'apice quasi troncato; inoltre (ma questa è solo una mia osservazione) ho notato che molto spesso il rostro del ginostemio dell'incubacea presenta ai lati due macule semisferiche rossastre, gialle invece nell'esemplare in esame (ma, ripeto, questo non credo sia un carattere discriminante)
Per il resto, bellissime immagini! Complimenti a tutti
Luciano |
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gulp
Utente V.I.P.
Città: potenza
Regione: Basilicata
191 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 22:59:25
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incubacea senza gibbe o Ophrys brutia?
Ciao
gulp |
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cianix
Utente Senior
Città: tarcento
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
2773 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 23:42:23
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| Messaggio originario di gulp:
incubacea senza gibbe o Ophrys brutia?
Ciao
gulp
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In questo caso, o meglio Ophrys incubacea subsp. brutia gli pseudoocchi sono verdi, quindi non si tratta di questo esemplare.
Luciano |
Modificato da - cianix in data 22 aprile 2010 23:43:25 |
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Incubacea.....senza gibbe!
