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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 19 aprile 2010 : 23:14:56
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Il secondo potrebbe essere a mio avviso un ibrido (S. cephalus X R. rubilio?),ma lascio a voi giudicare.
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 aprile 2010 : 23:17:29
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Particolare della testa dello stesso pesce:
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
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Inserito il - 19 aprile 2010 : 23:22:10
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L'ultimo, benché fotografato male, potrebbe essere un ibrido A. alborella X S. cephalus?
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Grazie! |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 aprile 2010 : 23:45:30
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Ciao
il secondo potrebbe essere una semplice alborella, il terzo potrebbe essere un ibrido cavedano-alborella ed anche il primo nonostante l'aspetto complessivo "da Rutilus" secondo me è un ibrido...se non altro per le pinne ventrali inserite anteriormente alla dorsale che è un caratere che i Rutilus non hanno ma le scardole si, d'altra parte il muso e la bocca non sono da scardola...però sto praticamente tirando ad indovinare, aspettiamo Ugandensis che è un esperto di ibridi.
NO all'autostrada in Maremma! |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 10:44:13
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Eccomi.... ma forse era meglio se cancellavo di brutto la discussione perchè come al solito i Ciprinidi mi mettono in crisi ....
Vediamo.... il primo ha le credenziali di un Gardon sbiadito, e dovendomi buttare dico che è lui; il colore dell'iride è significativo ma non è mai diagnostico in senso tecnico... la stessa cosa vale ad esempio per il Triotto che per essere lui deve avere necessariamente l'occhio rosso.... ma anche no .
L'inserzione della dorsale torna, perchè anche il Gardon ce l'ha leggermente arretrata rispetto alle ventrali, anche se non quanto Scardola o Alborella.
Il secondo, se non è una specie euroasiatica arrivata chissà come, è chiaramente un ibrido, con una forte componente di Alborella (inserzione della dorsale stavolta nettamente arretrata), ma sull'altra specie parentale non mi pronuncio con sicurezza... forse cavedano, anche se i sampieroli (si chiamano così questi ibridi) che ho trovato io erano un po' diversi nel profilo superiore del capo (molto più rettilineo).
Il terzo è il peggiore.
Infatti non mi pronuncio e mi ritiro un attimo in meditazione ...
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 12:04:16
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La seconda è un alborella,forse leggermente ibridata,ma anche no.
Su gli altri non intervengo in quanto sono tutti chiaramente ibridi.
Massimo.
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No alla diga sul Farma Merse,no ieri,no domani, mai!!!
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Modificato da - Frustone in data 20 aprile 2010 12:48:02 |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 13:51:18
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Il secondo siete in diversi a chiamarlo Alborella, ma mi permetto di dissentire . Ecco un primo piano (brutto) sul capo di un'alborella. La bocca è nettamente rivolta verso l'alto e l'occhio è molto più grande (si tratta di un esemplare adulto).
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Modificato da - Dr Skazz in data 20 aprile 2010 13:54:23 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 14:50:36
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E dissenti giusto... infatti non è un'alborella , il muso parla chiaro.
Potrebbe essere un sampierolo, ma il profilo della testa non convince, in quanto il sampierolo somiglia molto più all'alborella di quello tuo.... che però ha la dorsale arretrata e quindi si ritorna al punto di prima: è un ibrido con geni alburnus (scardinius a quanto pare non si può, perchè la scardola si ibrida solo con la breme e con la blicca, ma con altri leuciscini non si è mai avuto notizia).... e pater acclarandum che lascio ad altri di acclarare.
Ma c'importa il giusto....
E' il terzo che mi manda nel panico....
Ne hai visti altri?
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 17:50:27
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| Messaggio originario di Frustone:
La seconda è un alborella,forse leggermente ibridata,ma anche no.
Su gli altri non intervengo in quanto sono tutti chiaramente ibridi.
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Calma,calmini!!!
Leggete per benino,per benino!!!
Massimo.
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No alla diga sul Farma Merse,no ieri,no domani, mai!!!
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 19:33:42
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Come il terzo non escludo di averne visti altri in vita mia, ma non quel giorno. Premesso che non mi intendo di ibridi, perché non potrebbe essere cavedano X alborella? Così a occhio parrebbe un'alborella con la bocca da cavedano e le scaglie maggiorate, con pigmentazione simile appunto a quella del cavedano... Sbaglio?
Se poi qualcuno fosse estremamente interessato (dubito), il secondo e il terzo esemplare sono riposti in alcool presso la collezione di pesci del museo di storia naturale di Firenze.
Roberto |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 20:31:30
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Questo volevo sentire!!!!
Se il buon Stefano è daccordo (suppongo di sì, ora sento) darei volentieri un'occhiata dal vivo (anzi dal conservato)...
Non è detto che si arrivi necessariamente a qualcosa, ma vederlo dal vero mi farebbe gola...
Vediamo.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 23:16:30
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Fateci sapere i risultati!
Gli ibridi per me sono ancora un rompicapo
NO all'autostrada in Maremma! |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 23:45:52
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| Messaggio originario di etrusko:
Fateci sapere i risultati!
Gli ibridi per me sono ancora un rompicapo
NO all'autostrada in Maremma!
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E lo saranno sempre..
con i ciprinidi ci vai al manicomio, io a volte passo per antipatico mio malgrado, ma andando a pesca se ne vedono da sempre e son tutto fuorchè rari.
Comunque concordo su un punto, il terzo pesce non lo conosco,ma ha gli occhi e la bocca del secondo, quello che è per tutto un'alborella, ma non lo è per gli occhi e per la bocca...
Potrebbe essere proprio il terzo pesciolino ad aver generato "quell'alborella strana" se vivono nello stesso corso d'acqua, guardate solo la testa del terzo e del secondo e ditemi un pò...
P.s. Massi, il tempo è buono, và fatta la pescata che si disse,tienilo a mente!!!ciaoo!
Massimo.
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No alla diga sul Farma Merse,no ieri,no domani, mai!!!
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Modificato da - Frustone in data 20 aprile 2010 23:47:35 |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 aprile 2010 : 00:42:36
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Tsk tsk, non "pescata" ma "campionamento", prego
NO all'autostrada in Maremma! |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 aprile 2010 : 00:18:09
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| Ugandensis, se sei in contatto con Stefano Vanni benissimo, ma non so se si ricorderà di che esemplari stiamo parlando..! Se capiti da queste parti però fammi un fischio, che al limite provvedo io! :) |
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Frustone
Utente Senior
Città: Siena
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2010 : 00:41:13
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| Messaggio originario di etrusko:
Tsk tsk, non "pescata" ma "campionamento", prego
NO all'autostrada in Maremma!
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uh,uh, hai ragione, ma qualcosa di importante faremo, se avremo fortuna come ti ho accennato e riuscirò a catturare chi sò io, vedremo il suo tasso di accrescimento in un anno, cosa molto importante per un fine di cui parleremo.
A te lascio tutti gli incroci e le precedenze!
Perdonate l'off topic, tempo e impegni permettendo io e il buon Massimiliano la prox settimana,avremmo ipotizzato di passare un po di tempo insieme su un noto e integro corso d'acqua, lo scopo principale sarà conoscersi, e poi eventualmente passare un po di tempo con il nostro passatempo alieutico preferito, chi si volesse unire sarà il benvenuto, sempre che gli impegni ce lo permettano...
ciao a tutti.
Massimo.
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No alla diga sul Farma Merse,no ieri,no domani, mai!!!
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2010 : 09:32:12
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| Sarebbe bello, nel caso dove? |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2010 : 09:47:29
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Perdurando nell'OT, se voi foste dei veri supereroi andreste a cercare il tetrazona, altro che giocherellare...
Verrei anch'io ma sono smacchinato.... in motorino arrivare fin là è dura.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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Dr Skazz
Utente Senior
Città: Girona (Spagna)
1027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2010 : 10:27:07
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| Puntius tetrazona? Oddio, bisognerebbe andare in Indonesia in motorino... Si può fare!! |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2010 : 11:18:09
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No no.... restiamo in Toscana.
Tutta colpa di Frustone, chiedi a lui ... anzi guarda qua
Link
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
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