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 Coprinus radians?
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pruno
Utente Senior

Città: Capolona
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


630 Messaggi
Micologia

Inserito il - 04 aprile 2010 : 22:41:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ritengo che questo funghetto, reperito il 2/4 su tronco morto completamente ricoperto da muschio, possa essere compatibile, per caratteri e sub-strato di crescita, con Coprinus radians.
In attesa di conferme o altre ipotesi, un saluto.

Pruno

Immagine:
Coprinus radians?
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Coprinus radians?
243,37 KB

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Coprinus radians?
240,39 KB

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Coprinus radians?
239,19 KB

Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


5273 Messaggi
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Inserito il - 04 aprile 2010 : 23:09:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
per me senza microscopia è impossibile identificarlo.



Fomes
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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 02:16:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dovrebbe proprio essere lui. Allego alcune mie foto di C. radians (non belle come le tue) che mi sembra confermino la tua ipotesi. L'ultima mostra una specie di bambagia, si tratta di Ozonium auricomum, che quasi sempre si trova alla base di questo coprino. Ciao - Beppe

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Coprinus radians?
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Coprinus radians?
111,45 KB

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Coprinus radians?
203,05 KB
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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 02:18:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Micro

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Coprinus radians?
116,26 KB

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Coprinus radians?
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Coprinus radians?
248,12 KB
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 05 aprile 2010 : 09:38:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Bepus:
L'ultima mostra una specie di bambagia, si tratta di Ozonium auricomum, che quasi sempre si trova alla base di questo coprino.




Grazie Beppe,

molto interessante, l'ho ritrovata spesso, ma non sapevo di cosa si trattava...
in realtà cosa è, un muschio o altro?

Interessante questa discussione, complimenti per i disegni.


simo




Coprinus radians? Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan Coprinus radians?
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pruno
Utente Senior

Città: Capolona
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


630 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 10:45:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Beppe per gli interessanti allegati, anche microscopici....mi rendo conto che in certe specie sono inprescindibili....
Spero in un futuro non lontano di "accedere" più direttamente al mondo della microscopia.
Sovrapposizione perfetta con il mio testo per quanto riguarda la presenza di quel "feltro miceliare ocraceo" alla base del gambo....probabile che nella mia raccolta non si evidenzi perchè è rimasto infisso nel tronco (si è spezzato il gambo).
Grazie ancora,

Pruno
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win67
Utente Senior

Città: bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


661 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 12:19:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La scorsa settimana abbiamo avuto modo di studiare anche noi il Coprinus radians


Immagine:
Coprinus radians?
49,1 KB
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win67
Utente Senior

Città: bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


661 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 12:21:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco le spore (la microscopia non è all'altezza di quella di Bepus)

Immagine:
Coprinus radians?
73,23 KB
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win67
Utente Senior

Città: bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


661 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 12:23:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Volevo soprattutto aggiungere questo tassello, il velo nel quale sono presenti sia ife cilindracee (DX)che sferociti non incrostati (SX).

Immagine:
Coprinus radians?
81,92 KB
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


5273 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 aprile 2010 : 12:57:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me bisognerebbe conoscere l’esatta misura delle spore:
8.5--11.5 x 5.5--7 µm per Coprinellus radians;
6.0-8.9 x 3.7-4.8 µm per Coprinellus domesticus
Ho riportato i valori medi di due tra le specie più probabili, valutando le informazioni sia sulla presenza di Ozonium alla base del gambo e che di residui brunastri del velo (evidenti nelle immagini).
Entrambe le specie possono presentare una pseudo-volva alla base del gambo.




Fomes
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pruno
Utente Senior

Città: Capolona
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


630 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 aprile 2010 : 14:25:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Fomes per la comparazione sporale e per riportare le caratteristiche che ambedue le specie condividono.
Pur rimanendo improbabile un'identificazione tramite i soli caratteri macro, rilevouna differenza con C. domesticus proprio sui residui del velo, che dovrebbero essere, soprattutto all'apice, più bruni, e non uniformemente biancastri come nella mia raccolta.
Consapevole di quanto effimera può considerarsi questa distinzione e certo, comunque, di aver appreso nuove nozioni, un saluto

Pruno
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


5273 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 aprile 2010 : 22:10:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate se insisto, ma l’immagine delle spore con la scala micrometrica postate da Bepus mi fa supporre che la misura della larghezza sia più consona a quella di Coprinellus domesticus.
E’ evidente che se Bepus ha misure sporali coincidenti con quelle di Coprinellus radians potrà confutare quanto ho affermato; volevo comunque ribadire che nonostante i caratteri morfologici possano indirizzare verso una specie è sempre opportuno, con questi tipi di carpofori, avere dei dati microscopici …….. e le misure sporali sono il primo passo………..anzi forse è più opportuno all’inizio,per delimitare la sezione di appartenenza dei basidiomi,conoscere il tipo di cellule che costituiscono il velo.


Fomes
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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 aprile 2010 : 00:42:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fomes, hai ragione. Visto l'ozonio, ho dato per certa l'attribuzione alla specie "radians", anche perché la trovo spesso nella valletta vicino a casa. Invece le spore parlano chiaro, troppo piccole per radians e nella norma per "domesticus". Mai dare nulla per scontato, anche perché, per fortuna, c'è sempre un Fomes che ti castiga. Grazie, ciao - Beppe
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Bepus
Utente Senior


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1402 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 aprile 2010 : 02:13:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Simo, Ozonium auricomum è un fungo, credo imperfetto, che parassita le radici delle piante causandone la morte e per questo viene studiato dai botanicidi tutto il mondo. So che si trova spesso alla base di alcuni coprini del gruppo qui in discussione. L'ho sempre visto, ma non ne so di più.
Il disegno della microscopia non è mio, ma viene da questo sito. Ciao - Beppe
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