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   APHYLLOPHORALES
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 Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
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paolofon
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Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 27 marzo 2010 : 21:06:29 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Polyporaceae Genere: Skeletocutis Specie:Skeletocutis percandida
Stamattina nella pinetina di Vezzano sul Crostolo (RE) ho trovato questa "crosta bianca": spero mi aiutiate a identificarla...

Grazie

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
297,32 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
114,95 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
153,09 KB

La parte più esposta è più giallastra...


Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
167,96 KB

L'ambiente è una pinetina artificiale, piantata durante il fascismo, sulle colline reggiane; oltra al pino silvestre, vi sono molti cipressi e anche querce ed altre caducifoglie, ma generalmente cespugliose.

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
239,09 KB

Ho raccolto un (abbondante) campione e spero di trovare almeno le spore; se necessaria ulteriore microscopia, la "fettina" va tagliata parallela alla superficie del fungo o perpendicolare ad esso? o non importa?

Se interessante, possono mandarlo ai nostri esperti....

Paolofon

Modificato da - Aphyllo in Data 19 aprile 2010 10:09:52

Aphyllo
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 00:25:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Paolofon, considerando il substrato se da fresco aveva consistenza abbastanza molle potrebbe essere un Postia sp. resupinato, oppure uno Skeletocutis sp. o Antrodia serialis...o altro ancora.

Fai una sezione sottilissima perpendicolare alla superficie poroide usando una lametta molto affilata.

Se riesci a prelevare anche il primo strato superficiale potrai anche osservare le ife dei dissepimenti che a volte sono diverse da quelle sottostanti (nel genere Skeletocutis)

Marco F.
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Gérard 57
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 00:59:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il est surtout très intéressant de faire d'abord une coupe fine parallèlement à la surface, c'est-à-dire perpendiculairement aux tubes, puis une seconde coupe sous la première, à savoir légèrement plus en profondeur. Ceci permet de voir l'intérieur des tubes, avec les basides et éventuellement d'autres éléments émergents.

Gérard TRICHIES
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Gérard 57
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Città: Neufchef
Prov.: Estero

Regione: France


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Micologia

Inserito il - 28 marzo 2010 : 01:13:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
J'oubliais...Ton poré est probablement Cinereomyces lindbladii (Berk.) Jülich (syn. Diplomitoporus lindbladii (Berk.) Gilb. & Ryvarden). Si c'est le cas, tu as tout avantage à faire tes observations microscopiques dans le melzer: dans ce milieu, les hyphes squelettiques de cette espèce sont amyloïdes.

Gérard TRICHIES
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Sirente
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 12:42:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Gérard 57:

J'oubliais...Ton poré est probablement Cinereomyces lindbladii (Berk.) Jülich (syn. Diplomitoporus lindbladii (Berk.) Gilb. & Ryvarden). Si c'est le cas, tu as tout avantage à faire tes observations microscopiques dans le melzer: dans ce milieu, les hyphes squelettiques de cette espèce sont amyloïdes.

Gérard TRICHIES



Sembra lui ... Vedi QUI


Mario


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paolofon
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:32:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco qui le spore, che con il Melzer non si colorano o al massimo tendono al verdino... Lunghezza delle spore 8-10 µ.

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
140,42 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
100,37 KB

Paolofon
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paolofon
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:39:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quello che sono riuscito a fare con la microscopia...

A) Basidi: io direi trisporici...

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
105,36 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
127,3 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
148,21 KB

Paolofon
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paolofon
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:42:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
b) le ife: si colorano leggermente con il Melzer, ma direi più con reazione destrinoide che amiloide: però forse non sono le ife scheletriche di cui parla Gérard...

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
118,09 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
106,36 KB

Paolofon
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paolofon
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 22:47:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
c) penso siano i cistidi...

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
95,48 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
136,9 KB

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
155,77 KB

Scusatemi per la qualità delle foto: purtroppo non riesco a migliorare la mia microscopia micologica.



Paolofon
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paolofon
Utente Super

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Inserito il - 28 marzo 2010 : 23:02:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rispondendo ad Aphyllo...

considerando il substrato se da fresco aveva consistenza abbastanza molle


... la consistenza più che molle sembra elastica...



Paolofon
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Aphyllo
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Inserito il - 28 marzo 2010 : 23:52:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Più che la microscopia hai bisogno di migliorare la fotografia al microscopio.
Hai già dato qualche informazione interessante ma secondo me ne servono altre importanti: le generative hanno i gaf (vedi la sesta foto micro) ma non mi è chiaro se il sistema ifale è mono o dimitico.
Sempre nella sesta foto micro si intravedono…forse…delle ife incrostate nel qual caso potrebbe trattarsi di Skeletocutis percandida, anche se le spore sono un po’ grandi. Per accertarlo sarebbe utile anche sapere il numero di pori per mm.


Marco F.
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paolofon
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Inserito il - 29 marzo 2010 : 07:18:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grande Aphyllo!

le generative hanno i gaf (vedi la sesta foto micro)


Cade un tabù! Ho trovato i gaf! Però continuo a non vederli... Potresti evidenziarmeli?



Appena ho tempo cerco gli altri particolari...

Ciao

Paolofon
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Aphyllo
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Inserito il - 29 marzo 2010 : 09:18:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...almeno sembrano!!


Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
103,57 KB

Marco F.
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paolofon
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Inserito il - 30 marzo 2010 : 21:28:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Qualche altro indizio per arrivare all'identificazione...

1) il numero di pori per mm: 3-4 per mm, più o meno?

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
118,31 KB

2) le dimensioni delle spore: misurandole a ingrandimento maggiore (obiettivo 100x) forse in effetti sono un po' più piccole... 5-6 µ.

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
118,4 KB

3) le ife: per quel che capisco, mi sembra un sistema dimitico, con ife anche incrostate.

Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
165,14 KB

Ora attendo i vostri pareri.


Paolofon
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Aphyllo
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Inserito il - 31 marzo 2010 : 00:32:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ora che è rientrata l'anormalità delle spore posso dire che molto probabilmente si tratta di Skeletocutis percandida.

Ti propongo la microscopia che ho fatto su un campione trovato vicino a Firenze e la cui identificazione è stata confermata niente meno che da Tuomo Niemela. Puoi fare così un confronto con il tuo campione.


Immagine:
Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
45,38 KB

Marco F.
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Inserito il - 31 marzo 2010 : 00:34:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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33,23 KB

Marco F.
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Inserito il - 31 marzo 2010 : 00:35:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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51,74 KB

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Inserito il - 31 marzo 2010 : 00:35:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Crosta bianca dalla pinetina di Vezzano (RE) (Skeletocutis p
41,14 KB

Marco F.
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Inserito il - 31 marzo 2010 : 00:38:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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