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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 24 marzo 2006 : 11:29:46
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Caro Fabio, non riesco a vedere, ma mi sembra che i due esemplari in foto non presentino la caratteristica serie di nodulosità alla spalla, tipiche di magus. Anche la zona periombelicale non mi sembra quella di magus. Infine le dimensioni: magus è un bestione e le due mi sembrano adulte, quindi se magus dovrebbero aggirarsi sui 30 mm almeno di larghezza.
Per la profondità diversa da zona a zona spiegami questo:
a Getares si rinviene spiaggiata Alvania zylensis, specie che qui da noi nell'Arcipelago si trova anche vivente a profondità superiori ai 100 m, sino a 300-400.
Puoi obiettarmi che nel determinarla mi sono bevuto il cervello, ma allora con me se lo è bevuto una mezza generazione di esperti.
Ciao
myzar |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2006 : 11:41:57
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Mi sembrano G. albida senza problemi.
A questo punto però vorrei vedere i tuoi esemplari spagnoli da - 100.
L'esempio di Myzar è perfetto, Alvania zylensis si trova spiaggiata a Getares e anche a - 100 o più in Toscana, ma anche alle Isole Chafarinas (Marocco Med.), in West Africa, ecc. Però è una eccezione. Sono poche le specie con una tale variabilità batimetrica. Soprattutto, per quanto mi risulta, NON lo sono le Gibbula.
Inoltre credo, dovrei controllare, che G. albida sia endemica dell'alto Adriatico e che le località al di fuori di quest'area siano state colonizzate da questa specie con il trasporto e la stabulazine dei mitili, su cui spesso si trova.
Quindi ribadisco che mi incuriosiscono i tuoi esemplari spagnoli.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
4999 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 marzo 2006 : 15:16:04
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Salve, a me ancora quella Gibbula non convince, e ve la dirò tutta ci sono nodulosità, non molto accennate ma ci sono, e l'ombelico è un po' particolare, mi sa che non è proprio un esemplare tipico.
Comunque eccovi i miei esemplari da Tarragona, per me sono entrambi albida senza alcun problema.
Ciao
Fabiolino
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3802 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2006 : 15:33:39
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OK, anche le spagnole sono chiaramente albida.
100 metri è una profondità da peschereccio, ma spesso i pescherecci iniziano, o finiscono, a dragare ad una profondità inferiore di quella dove fanno la pescata principale; poi chiedendo ai pescatori loro dicono 100 senza precisare le varie profondità di raccolta.
... è solo un'ipotesi.
Un'altra considerazione è che l'Alto Adriatico è abbastanza "sporco" (senza offesa Peter) nel senso che ci sono spesso molte particelle in sospensione che riducono la penetrazione dei raggi del sole e quindi lo sviluppo di alghe fotofile; quindi i - 5 metri di Trieste potrebbero corrispondere a - 50 (?) di Tarragona.
Se comunque l'esemplare di sinistra di Trieste fosse veramente non tipico, tanto meglio, la conoscenza dei limiti della variabilità specifica è fondamentale per una corretta sistematica.
Ciao, Italo
Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 24 marzo 2006 : 20:58:53
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Il primo esemplare a sinistra è sicuramente una G. albida ... un esemplare simile , a scultura spirale esaltata,è illustrato anche in Ghisotti e Melone (1972). A riguardo l'ombelico aperto , ho dato un'occhiata ai miei esemplari che avevo sotto mano, ed ho rilevato che gli individui di forma depressa presentano ombelico tendenzialmente aperto.
Ghisotti e Melone riportano una Var. ergastica Monterosato, caratterizzata da una ornamentazione (scultura e colorazione) fortemente esaltata.
Per quanto riguarda la profondità di reperimento condivido quanto ipotizzato da Italo.
Ciao Ciao
Ermanno |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2006 : 08:56:13
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Confermo ciò che dice Italo (perchè dovrei offendermi?),relativamente alla poca limpidezza delle acque nel Golfo di Trieste. In modo molto sintetico direi che la poca limpidezza è presente soprattutto nelle zone sabbiose tipo Grado dove gia riuscire a vedere 2 metri è un successo. Mano a mano che si prosegue verso Trieste e poi verso la costa istriana la limpidezza delle acque aumenta.
A contribuire a ricreare le condizioni ambientali che solitamente troviamo a profondità maggiori nelle altre località del Mediterraneo, rispetto all'Alto adriatico, oltre alla torbidità delle acque aggiungerei ancora:
la presenza dominante del vento di Bora che soprattutto durante i mesi invernali, abbassa la temperatura del mare;
- la poca profondità delle acque che consente così un maggior raffreddamento delle stesse;
- l'afflusso dei fiumi, quindi acqua più fredda.
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Gibbula albida
Inserito il - 24 marzo 2006 : 10:54:42
