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ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 RETTILI
 165 testuggini trovate e liberate (!!) dalla Forestale
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2009 : 11:18:48 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Leggo da Link
ANIMALI: CROTONE, TROVATI 165 ESEMPLARI DI TARTARUGHE STIPATI IN UNA GROTTA

Le testuggini, appartenenti ad una specie protetta, erano in attesa di essere immesse sul mercato illegale

Crotone, 3 dicembre 2009 - Centosessantacinque esemplari di tartarughe, appartenenti alla specie delle Testuggini di Hermann, sono stati sequestrati dagli agenti del Corpo forestale dello Stato di Santa Severina e Petilia Policastro nei pressi del Santuario Madonna della Pietà, in località Griffi del Comune di Rocca di Neto (KR). Gli esemplari, appartenenti a una specie protetta dalla Convenzione internazionale di Washington perché a rischio estinzione, sono stati scoperti dagli agenti nel corso di alcuni controlli all'interno di una grotta. Gli animali erano in cattivo stato di salute e privi di alimentazione, in attesa, secondo gli investigatori del Corpo forestale dello Stato, di essere immessi sul mercato illegale. Considerate le precarie condizioni di salute, i Forestali hanno provveduto a prestare alle testuggini le cure necessarie e le hanno poi liberate nel loro habitat naturale per poter garantire agli animali le condizioni di vita che avevano precedentemente alla cattura. Già nei mesi scorsi il personale forestale locale aveva effettuato nella zona di Rocca di Neto altri sequestri di tartarughe destinate al mercato illegale. Il Corpo forestale dello Stato ricordando che ogni attività commerciale che interessi le tartarughe è rigorosamente disciplinata dalle normative della Cites e dalle leggi nazionali di riferimento, così come previsto dalla Convenzione internazionale di Washington, invita i cittadini a segnalare eventuali illeciti riguardanti le specie protette al numero di emergenza ambientale 1515.

E quindi i forestali hanno liberato, in inverno e in provincia di Crotone, 165 Testudo hermanni, magari di provenienza balcanica o chissà da dove, senza prima aver verificato la provenienza?



Paolo Mazzei
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
Link Amphibians and Reptiles of Europe

Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2009 : 12:29:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo sembra proprio di si............
La notizia è già rimbalsata sulla mailing list della SHI, provocando non poche reazioni !

Mauro
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campania
Utente Junior

Città: battipaglia
Prov.: Salerno

Regione: Italy


33 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2009 : 15:14:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Credo che sia un sequestro di animali catturati in loco per poi essere rivenduti al mercato nero. Era da 2 anni che sui mercati e fiere del centrosud venivano sequestrate Thh di provenienza calabrese, penso che adesso abbiano preso i responsabili e liberato gli animali, grazie al cielo! Naturalmente è una notizia da approfondire ma non penso di essere lontano dal vero. Non preoccupiamoci per gli animali liberati adesso perchè comunque in provincia di salerno oggi 14 dicembre ci sono 18 gradi centigradi e penso che più a sud (provincia di Crotone) sia simile o più caldo.
Grazie

marco
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2009 : 16:16:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non è solo un problema di acclimatamento termico, quanto di inquinamento genetico ed eventuale diffusione di patologie.

Mauro
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Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2009 : 16:34:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la faccenda in effetti lascia perplessi se sono state liberate con tanta disinvoltura, speriamo che il fatto che non si fa accenno alla provenienza degli animali sia solo una mancanza di chi ha scritto l'articolo

Carlo
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aspisatra
Moderatore


Città: Svizzera

Regione: Switzerland


2170 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 dicembre 2009 : 17:34:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo spesso succedono cose simili, partite da un buon intento ma senza rivolgersi a degli specialisti si creano parecchi danni.


Greg Meier

Link
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campania
Utente Junior

Città: battipaglia
Prov.: Salerno

Regione: Italy


33 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2009 : 18:57:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote]Messaggio originario di Mauro Grano:

Non è solo un problema di acclimatamento termico, quanto di inquinamento genetico ed eventuale diffusione di patologie.

Mauro
Si è vero ma credo che essendo stati catturati in loco siano tutti Testudo hermanni hermanni e poi credo, anzi spero che la forestale abbia qualcuno un pò più esperto in testuggini che sappia la differenza tra hermanni, boettgeri ed hercegovinensis.
Grazie

marco
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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2009 : 23:05:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di campania:

Si è vero ma credo che essendo stati catturati in loco siano tutti Testudo hermanni hermanni e poi credo, anzi spero che la forestale abbia qualcuno un pò più esperto in testuggini che sappia la differenza tra hermanni, boettgeri ed hercegovinensis.
Grazie


Voglio sperare che ci sia sul serio un qualche erpetologo qualificato che abbia preso in mano la faccenda.
Non stiamo parlando di noccioline, ma di animali realmente a rischio.


"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 15 dicembre 2009 : 08:55:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Si è vero ma credo che essendo stati catturati in loco siano tutti Testudo hermanni hermanni e poi credo, anzi spero che la forestale abbia qualcuno un pò più esperto in testuggini che sappia la differenza tra hermanni, boettgeri ed hercegovinensis.
Grazie

Purtroppo non è nota la provenienza degli animali in questione...........

Mauro
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 15 dicembre 2009 : 11:52:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Mauro Grano:


Si è vero ma credo che essendo stati catturati in loco siano tutti Testudo hermanni hermanni ...

scusate ragazzi, ma sono state con certezza catturate in loco, o si suppone che lo siano? e in calabria, la Testudo hermanni è così comune da poterne ramazzare con facilità 165 ? dovevano essere state depositate lì da non molto tempo, max qualche settimana, perché a quanto riportato erano in cattive condizioni, e quindi non credo avrebbero resistito più di tanto tenute in quel modo... voglio dire, non credo fossero il frutto di un'intera stagione, o di un'annata, di raccolta

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 dicembre 2009 : 13:03:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Purtroppo non è nota la provenienza degli animali in questione...........

Mauro
[/quote]

Ribadisco che non è nota la provenienza

Mauro
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 15 dicembre 2009 : 13:11:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scusa mauro , nel tuo messaggio non era molto chiaro che la frase che io ho preso, non era tua ma era una citazione, e così non me ne ero accorto

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 dicembre 2009 : 13:23:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si infatti scusate tutti voi, sono stato poco chiaro nel citare quotando...
Posso aggiungere che nella mailing della SHI, si sta duramente condannando questo fatto.

Mauro
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sofy
Utente Senior

Città: Montefano
Prov.: Macerata

Regione: Marche


557 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 dicembre 2009 : 20:27:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Condivido ciò che ha detto marco...comunque speriamo che siano stati effettuati i necessari controlli prima di liberarle...comunque sono contenta che la forestale le ha salvate(almeno spero).
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MattFala
Utente V.I.P.


Città: Cardano al Campo
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


499 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2009 : 16:50:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di sofy:

Condivido ciò che ha detto marco...comunque speriamo che siano stati effettuati i necessari controlli prima di liberarle...comunque sono contenta che la forestale le ha salvate(almeno spero).


Salvate... chissà...

Mattia
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 20 dicembre 2009 : 20:52:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di campania:
..... Non preoccupiamoci per gli animali liberati adesso perchè comunque in provincia di salerno oggi 14 dicembre ci sono 18 gradi centigradi e penso che più a sud (provincia di Crotone) sia simile o più caldo.


Temo che a soli 6 giorni di distanza .... i gradi siano diventati molti ma molti meno.
A prescindere dalle condizioni climatiche .... mi pare preoccupante che il corpo di vigilanza più impegnato nella protezione e tutela della fauna selvatica (e anche più meritorio), ... collabori poco o nulla con esperti dei vari settori faunistici.
Ciaoo.

Link
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EDG
Utente V.I.P.


Città: Sicilia


191 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 dicembre 2009 : 13:12:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Inoltre è particolare il fatto che l'anno scorso è successa circa la stessa cosa

Link

che coincidenza!

Modificato da - EDG in data 22 dicembre 2009 13:13:45
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betalfa
Utente V.I.P.

Città: Berluskonistan
Prov.: Estero


431 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 23 dicembre 2009 : 12:44:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A spaccare il capello in 4 e se vogliamo veramente fare i tassopuristi, esclusa la T. h. hermanni in Sicilia, le estinte T. h. hermanni liguri (dello stesso gruppo delle Varoise provenzali) e le poche T. h. b. ex hercegovinensis dell'Istria e Dalmazia (dico ex dato che questa specie alla luce di ricerche genetiche è stata ricondotta al gruppo Boettgeri), tutte le Testudo presenti in Italia sono alloctone.
Vari studi, sia genetici che paleontologici fanno ritenere che la diffusione di esemplari, soprattutto di origina siciliana, nella penisola e isole sia dovuta all'uomo per fini soprattutto alimentari, e ciò è avvenuto in svariati periodi e da parte di varie popolazioni, in un arco temporale che va dal Mesolito a fine dell'800 ( T. marginata nella tenuta di San Rossore da parte dei guardiacaccia sardi dei Savoia).
Personalmente sono concorde con Cavalli Sforza nel ritenere che l'ibridazione sia una risorsa per il successo di una specie, tanto che l'unica regione del Mediterraneo in cui si ha con successo la presenza di ben 3 specie differenti e tutte alloctone, la Sardegna, gli esemplari si presentano con evidenti caratteri di mescolanza tra sottospecie differenti.
Hermanni X Boettgeri
G. graeca X G. terrestris
G. sia graeca che terrestris X Marginata

Attualmente la diffusione di esemplari di varia origine è ripresa in grande stile.
Conoscendo i flussi di importazione clandestina ritengo molto probabile che gli esemplari in questione provengano o dalla Calabria stessa o dalla Sicilia.
Il discorso ''diffusione'' di patologie lascia il tempo che trova, l'unica patologia veramente esiziale per le Testudo h. è l'Herpes, ma questi si manifesta in tempi talmente rapidi che esemplari racchiusi da tempo in una grotta serebbero tutti morti in pochi giorni.
Di questi tempi in Calabria le Testudo sono ancora in fase preletargiga e non si nutrono da due mesi. Probabilmente la Forestale non ha commesso errori e consiglio tutti a riflettere sulla definizione di alloctono e ibrido nel caso delle Testudo.
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