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Italo
Utente Senior


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3803 Messaggi
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Inserito il - 17 aprile 2006 : 18:00:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Cedo di fronte all'evidenza.
Ma i dubbi rimangono; mi domando: come hanno stabilito che si tratti di una solo specie? Con la protoconca? Protoconche diverse identificano specie diverse, ma protoconche uguali identificano una solo specie? Non credo...
Hubrick è il maggior esperto di Ceritidae, OK, ma sono passati 14 anni da quel lavoro...
Dubito, ergo sum.
Ciao, Italo

Non limitare i tuoi sogni, ma non limitarti a sognare
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 18:06:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie Ermanno per tutti gli scabridum postati. Penso che ora abbiamo una idea molto più chiara della forna e della scultura di C.scabridum.

Nessuna notizia sui caratteri distintivi di C. protractum e C. haustellum che aiuterebbe me ed anche Myzar ad identificarli meglio?
Spanter
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 18:08:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che Italo ha molte ragioni. I Cerithidae sono una famiglia ad enorme variabilità intraspecifica, ma questo non autorizza automaticamente a porre morpha così differenti sotto la stessa specie, a meno di un serio studio molecolare preventivo.
myzar

Modificato da - myzar in data 17 aprile 2006 18:18:43
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 18:40:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Cerithiidae Genere: Rhinoclavis Specie:Rhinoclavis kochi
Ho capito questi scabridum necessitano ancora di studi approfonditi.
Mentre aspetto notizie su protractum e haustellum , posto

Rhinoclavis kochi


Immagine:
Famiglia Cerithiidae ,Genere Cerithium
231,64 KB

Questo è l'unico esemplare che possiedo , misura 15 mm, proviene da Israele, profondità 22 m.
Anche su questa specie avrei piacere di ricevere il maggior numero possibile di notizie.
Grazie
Spanter

Modificato da - PS in data 06 maggio 2009 15:33:25
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 19:18:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è una specie Indo Pacifica immigrata nel Mediterraneo, con il primo ritrovamneto datato 1963. E? inconfondibile. Arriva sino a 40 mm in Mediterraneo e fino a 50 mm nell'ambiente di origine, ma genralmente lo si rinviene tra i 20 ed i 30 mm.
E' molto comune, localmente abbondante in alcune aree del Mar di Levante, come le coste Israeliane ed il golfo di Iskenderun, dove vive su fondi fangosi da pochi metri siono a 60 m, ma soprattutto nella zona 20-60 m.
myzar
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spanter
Utente Senior


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 21:05:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Grazie Myzar per le notizie su R. kochi.
Sono andata su CLEMAM e ho visto che un sinonimo è Cerithium kochi.
Mi chiedo: il suo primo nome è stato Cerithium kochi o Rinoclavis kochi? Rinoclavis è sicuramente un Genere della Famiflia Cerithiidae. In che cosa il Genere Rinoclavis si differenzia dal Genere Cerithium?
Grazie
Spanter
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 21:35:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spanter:


Grazie Myzar per le notizie su R. kochi.
Sono andata su CLEMAM e ho visto che un sinonimo è Cerithium kochi.
Mi chiedo: il suo primo nome è stato Cerithium kochi o Rinoclavis kochi? Rinoclavis è sicuramente un Genere della Famiflia Cerithiidae. In che cosa il Genere Rinoclavis si differenzia dal Genere Cerithium?
Grazie
Spanter

Il primo nome è stato Cerithium kochi Philippi, 1844. Non so quando nè chi lo ha passato in Rhinoclavis, tant'è che ora dovrebbe citarsi come Rhinoclavis kochi (Philippi, 1844: Cerithium). Di quest'ultimo genere non so quale sia la specie tipo, per cui posso solo provare a senso a dire che, visto che tutte le immagini di Rhinoclavis da me visionate hanno in comune l'eesere di conchiglie snelle con canale sifonale arcuato lateralmente ed all'indietro e scultura tubercolata, questi siano i suoi caratteri. Però non ne ho la certezza.
myzar

Modificato da - myzar in data 17 aprile 2006 21:37:09
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Ermanno
Moderatore


Città: Longare
Prov.: Vicenza

Regione: Veneto


6436 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 aprile 2006 : 23:25:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti ... e speriamo di riuscire a scrivere questo benedetto messaggio, visto che già per due volte mi si è cancellato tutto, quando stavo per inviare .

Allora la specie tipo del Genere Rhinoclavis Swainson, 1822 è : Rhinoclavis vertagus (Linne, 1758).
Caratteristiche principali del Genere sono: conchiglia turrita fusiforme con giri convessi e sifone anteriore volto verso l'alto. Canale anale ben definito, apertura ovata con una evidente plica columellare che continua all'interno dei giri fin ai primi.

Rhinoclavis vertagus = Link

Nella prossima mmagine sono ben evidenti le pliche columellari dei vari individui:

Link


Alcuni autori pongono Rhinoclavis coki nel sottogenete Proclava Thiele, 1929; specie tipo Rhinoclavis (Proclava) sordidula (Gould, 1849)

Eccovi R. (P.) sordidula:
Link

Caratteristiche del Sottogenere Proclava sono: conchiglia turrita, composta da numerosi giri, piani, decorati da cordoni e costole assiali, sono presenti varici, apertura piccola con callosità columellare sottile e canale sifonale mero torto che in Rhinoclavis in senso stretto.

varie illustrazioni di R. (P.) kochi (Philippi)

Link

Ciao Ciao Ermanno
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myzar
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 18 aprile 2006 : 15:51:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di spanter:


Nessuna notizia sui caratteri distintivi di C. protractum e C. haustellum che aiuterebbe me ed anche Myzar ad identificarli meglio?
Spanter


Ma proprio nessuno vuol dire la sua? Mica mordiamo!!
myzar
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