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alexspiga
Utente Junior
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Regione: Sardegna
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
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 Inserito il - 20 gennaio 2011 : 13:41:42
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Ciao Alessandro,
bellissima foto e bellissimo esemplare, ma purtroppo per determinare questi esserini servono delle foto con dettagli particolari. Hai per caso una foto in cui si veda bene tutto il dorso e una in cui si veda il disegno presente sull'ultima placca?!
Ad ogni modo posso dirti che l'unica specie ufficialmente segnalata per la Sardegna (guarda qui) mi risulta essere Glomeris lunatosignata A. Costa, 1884 ma purtroppo non l'ho mai vista e al momento non saprei dirti se si tratta di lei o meno. Sta sera saprò essere più preciso, almeno spero!  
Ciao!
 Luca
Ogni cosa che puoi immaginare, la natura l'ha già creata. Albert Einstein
Non c'è niente come la paleontologia. Nessun piacere può essere paragonato a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo. Charles Darwin
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alexspiga
Utente Junior
Città: Carbonia
Prov.: Carbonia Iglesias
Regione: Sardegna
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 13:54:08
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| Messaggio originario di Lucabio:
Ciao Alessandro,
bellissima foto e bellissimo esemplare, ma purtroppo per determinare questi esserini servono delle foto con dettagli particolari. Hai per caso una foto in cui si veda bene tutto il dorso e una in cui si veda il disegno presente sull'ultima placca?!
Ad ogni modo posso dirti che l'unica specie ufficialmente segnalata per la Sardegna (guarda qui) mi risulta essere Glomeris lunatosignata A. Costa, 1884 ma purtroppo non l'ho mai vista e al momento non saprei dirti se si tratta di lei o meno. Sta sera saprò essere più preciso, almeno spero!
Ciao!
Luca
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Ciao Luca,
ho sicuramente altre foto, per ultima placca si intende "la coda"?
Appena mi rimetto al PC controllo.
Grazie
Ale |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 15:36:03
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| Messaggio originario di alexspiga:
Ciao Luca,
ho sicuramente altre foto, per ultima placca si intende "la coda"?
Appena mi rimetto al PC controllo.
Grazie
Ale
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Si, esatto, della coda!
Appena l'ho visto a dirti la verità ho pensato che assomigliasse molto a qualche specie africana. In particolare se guardi questo lavoro, The millipede genus Glomeris Latreille, 1802 (Diplopoda, Glomerida, Glomeridae) in North Africa mi è sembrato abbastanza simile a Glomeris flavomaculata Lucas, 1846 ma tornando con i piedi per terra ho pensato fosse meglio concentrarsi sulle specie segnalate per la Sardegna.
In particolare tra i glomeridae sardi vengono segnalati da C. Strasser - I diplopodi chilognati della Sardegna sia la specie che ti ho già citato: Glomeris lunatosignata, Costa, 1882, ma anche Stygioglomeris duboscqui Brölemann, 1913, ed è la descrizione di quest'ultimo che ha attirato la mia attenzione! Se ci mandi qualche altra foto sarà più facile capire con sicurezza di cosa si tratta! 
Ciao!
Luca
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2011 : 17:59:05
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mi accodo anche io ai complimenti per foto e soggetto, senza dimenticare il nostro Luca che si cimenta laddove nessuno ha mai osato prima :-)
ciaoPaolo
...E più diventa tutto inutile più credi che sia vero.... |
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alexspiga
Utente Junior
Città: Carbonia
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 18:44:31
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Grazie per i complimenti Paolo!
Luca, ho letto quello che dice Strasser sulle due specie da te citate, non offre una precisa descrizione, ma dello Stygioglomeris duboscqui dice chiaramente che è stato ritrovato in grotta e tutto il genere è composto da 3 specie cavernicole, quindi lo escluderei perchè questi vivono allegramente sotto il sole in una pineta a pochi passi dal mare.
Per quanto riguarda Glomeris lunatosignata non ho trovato una descrizione quindi non saprei dirti se può essere lui o meno.
Trovo invece molte affinità con la specie nordafricana da te segnalata a breve posterò altre foto con dei particolari.
Grazie
Ale |
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alexspiga
Utente Junior
Città: Carbonia
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Regione: Sardegna
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 19:40:31
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ecco le foto, per prima quella della coda
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alexspiga
Utente Junior
Città: Carbonia
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 19:42:11
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il dorso
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alexspiga
Utente Junior
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 19:43:46
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e per finire una di profilo
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 21:15:34
Classe: Diplopoda Ordine: Glomerida Famiglia: Glomeridae Genere: Glomeris Specie:Glomeris lunatosignata
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| Messaggio originario di alexspiga:
il dorso
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Grazie per queste nuove bellissime immagini! 
Oggi a lavoro avevo letto solo parte della descrizione e mi sembrava che il riferimento ai "lobi laterali dei tergiti posteriori non arrotondati" potesse corrispondere al tuo esemplare, ma trattandosi di specie cavernicola credo sia effettivamente da escludere, anche se manca un'illustrazione di questa specie da confrontare. Ad ogni modo una descrizione aggiuntiva di Stygioglomeris duboscqui Brölemann, 1913 si può trovare in Verhoeff, Karl Wilhelm (1915d): Über Diplopoden. 82. Aufsatz: Zur Kenntnis der Plesiocerata - Zoologischer Anzeiger 46(1), pp. 16-29 ... ma purtroppo è in tedesco, e non si riesce a fare un copia-incolla in un traduttore online, per cui diventa difficile capire qualcosa!
Per quanto riguarda la specie africana Glomeris flavomaculata Lucas, 1846 rimango dubbioso, in particolare per l'areale geografico. Inoltre per quanto simili in molti particolari, sono comunque presenti alcune differenze in particolare nel disegno dell'ultimo tergite (coda) che mi sembra diversa da quanto presentato da Golovatch et al., 2009 sui glomerida del Nord Africa.
Per cui per ora non resta che trovare una descrizione accurata o illustrazione di Glomeris lunatosignata, Costa, 1882 sperando che corrisponda al tuo esemplare! Era da solo o ce n'erano anche altri?!
Ciao!
Luca
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alexspiga
Utente Junior
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Inserito il - 20 gennaio 2011 : 21:40:26
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Allora tra i siti citati da Strasser per il Glomeris lunatosignata è vicino a casa mia appena posso provo a farci un salto, magari riesco a vederlo.
Nel sito dove ho trovato questi misteriosi ne ho visto diversi, anche alcuni esoscheletri, domani vedo se riesco a procurarne uno per fotografaro bene.
Grazie per l'aiuto
Ale |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
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alexspiga
Utente Junior
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Inserito il - 22 gennaio 2011 : 08:53:36
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Ciao Luca,
ho recuperato qualche esoscheletro ma i disegni sono "illegibili".
In merito all'ultimo documento che hai postato ti chiedo due cose.
La numerazione dei tergiti parte dala testa e il primo sarebbe quello piccolino semicircolare mentre il secondo è quello più grande?
Cosa si intende per strie laterali?
Grazie per la pazienza
Ale |
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Lucabio
Utente Senior
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Inserito il - 22 gennaio 2011 : 11:24:19
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| Messaggio originario di alexspiga:
La numerazione dei tergiti parte dala testa e il primo sarebbe quello piccolino semicircolare mentre il secondo è quello più grande?
Cosa si intende per strie laterali?
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Non è molto chiaro, ma direi che si riferisce alle ornamentazioni presenti sul tergite.
Si, esatto:
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Lucabio
Utente Senior
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Juventino
Utente Super
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Inserito il - 22 gennaio 2011 : 15:59:05
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Grazie mille!!
Mi sembra che vedendo il nome e la bestiola, la ID è buona..
Link
L’école buissonnière |
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alexspiga
Utente Junior
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Inserito il - 22 gennaio 2011 : 19:49:54
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Grazie Luca,
alla luce degli ultimi documenti da te postati, visto che entrambe le specie venivano considerate in passato come varietà di G. connexa è molto probabile che il mio animaletto sia proprio Glomeris lunatosignata.
A scanso di equivoci e per colmare la mancanza di immagini di questa specie andrò a visitare qualche sito in cui è stato segnalato dal lavoro di Strasser.
Ale |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
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Inserito il - 23 gennaio 2011 : 08:52:49
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Ci dirai!!
Grazie mille!!
Link
L’école buissonnière |
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alexspiga
Utente Junior
Città: Carbonia
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Inserito il - 02 febbraio 2011 : 18:05:24
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Novità su questo Glomeris, mi hanno confermato essere il Glomeris lunatosignata. Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato una mano nel tentativo di riconoscere questo simpatico animaletto.
A breve una piccola sorpresa per voi  |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
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Inserito il - 02 febbraio 2011 : 21:28:58
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| Messaggio originario di alexspiga:
Novità su questo Glomeris, mi hanno confermato essere il Glomeris lunatosignata. Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato una mano nel tentativo di riconoscere questo simpatico animaletto.
A breve una piccola sorpresa per voi
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Ottima notizia! Allora seppur non avessimo a disposizione un confronto diretto,
solo con l'uso delle pubblicazioni storiche avevamo indovinato!
Ciao!
Luca
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alexspiga
Utente Junior
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Inserito il - 02 febbraio 2011 : 23:55:57
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Ecco la sorpresa che vi avevo promesso qui potete trovare un video sull'animale oggetto di questa discussione.
Buona visione
Ale |
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